четыреххлористый углерод и четыреххлористый кремний

[uqppum]

мы в 1 и то же время читаем тему?=)))

хорошо ,что у нас не скрыты действия

 

Честно говоря, я вообще этой фразы не понял, поэтому ничего и не отвечал.

[химик-философ]

Кремний, в отличие от углерода имеет вакантные d-орбитали (у углерода их нет), поэтому способен расширять свою электронную оболочку сверх положенного октета. SiCl4 сначала присоединяет воду:

SiCl4 --(H2O)--> H[siCl4OH] --(H2O)--> H2[siCl4(OH)2]

Ну, а дальше - отщепляется HCl до SiO2

CCl4 присоединять воду таким способом неспособен, а прямое замещение хлора сильно затруднено стерически.

Совсем не по этому. В приведенной Вами реакции d-орбитали не задействываются. Да и углерод тоже способен расширять свою электронную оболочку. Коли речь зашла об четыреххлористомуглероде приведу пример с ним.

СCl4 + Ph3P --> [CCl3][Ph3PCl]

Дело в том, что кремний и углерод разные атомы.

[химик-философ]

"Стерически" - значит "пространственно" затруднено. Гидролиз CCl4 идет, но очень медленно. По обычному S_N2 - механизму. При этом нуклеофильной частице (H2O, или OH^-) нужно добраться до атома углерода, растолкав большие атомы хлора, чтобы получился пятикоординированный переходный комплекс, а это нелегко.

Легко, если есть трифенилфосфин.

[CCl3][Ph3PCl] + H2O ---> HCl + Ph3PO + HCCl3

Механизм действительно S_N2, но не обычный, а через контактную ионную пару.

[Гость Ефим]

Да и углерод тоже способен расширять свою электронную оболочку. Коли речь зашла об четыреххлористомуглероде приведу пример с ним.

СCl4 + Ph3P --> [CCl3][Ph3PCl]

Ну что Вы чушь-то несёте! Если кто тут и расширяет оболочку, так то фосфор! Углерод тут, как ему и положено, четырёхкоординированный, да и с хлором ничего не произошло.

Нарисуйте соединение с шестикоординированным углеродом, а потом уж высказывайтесь.

Дело в том, что кремний и углерод разные атомы.

Шикарно! Ново, свежо, главное - все объясняет!

 

Легко, если есть трифенилфосфин.

[CCl3][Ph3PCl] + H2O ---> HCl + Ph3PO + HCCl3

Механизм действительно S_N2, но не обычный, а через контактную ионную пару.

Это - не CCl4, о котором шла речь.

[Гость Ефим]

Совсем не по этому. В приведенной Вами реакции d-орбитали не задействываются.

Кстати, попробуйте описать гибридизацию кремния в анионе SiF6^2- без участия d-орбиталей.

Да и углерод тоже способен расширять свою электронную оболочку.

Интересно - куда? Выше только s-подуровень лежит следующего уровня.

[химик-философ]

А я разве писал про 6 координированный углерод? Углерод в карбкатионе образует 3 связи, в выше обозначенном примере это CCl3+. Карбкатионы способны координироваться на стороннюю ковалентную связь, и эта способность тем выше, чем более электрон дефицитный карбкатион. Этот очень дефицитный. Он координируется на сигма связь между хлором и фосфором. Уже 4. Пятая связь ионная, расширение налицо. В построении комплекса участвует, и растворить, в не полярных растворителях этот комплекс не образуется.

[Гость Ефим]

расширение налицо

Бред налицо. Даже комментировать не хочу.

[uqppum]

Кстати, попробуйте описать гибридизацию кремния в анионе SiF6^2- без участия d-орбиталей.

Интересно - куда? Выше только s-подуровень лежит следующего уровня.

 

мне тоже интересно!

[химик-философ]

Кстати, попробуйте описать гибридизацию кремния в анионе SiF6^2- без участия d-орбиталей.

Да, пожалуйста. Размышлять буду от дифторида кремния, такое соединение существует, по аналогии с карбенами. (Весной был на конференции в Уфе, там был стенд посвященный двухвалентному кремнию). Такие частицы могут существовать в триплетном или синглетном состояниях. В нашем случае состояние триплетное, те гибридизация SP3. То есть две SP3 обитали на которых по одному электрону. В SiF6^2- каждая такая орбиталь образует ковалентную связь с ВМЗО частиц F2^- . Я понимаю, что частица F2^- будет мало стабильна, так как молекулярный фтор уже не стабилен, а тут еще один электрон на разрыхляющей обитали. Но нам вовсе и не нужно свободной частицы, да связывающих электронов все равно больше, чем разрыхляющих. Итого таутамерную форму SiF6^2-, в которой не задействованы d-орбиталей, можно представить как [siF2][F2]2^2-.

[Гость Ефим]

Итого таутамерную форму SiF6^2-, в которой не задействованы d-орбиталей, можно представить как [siF2][F2]2^2-.

No comment...

 

У Вас, кажется, бОльшая часть сообщений из Курилки? Ну, так и сидите себе там, не позорьтесь. Разговоры "ни o чём" и толкование снов у Вас куда лучше получается.