Ошибки в википедии

[grau]

http://ru.wikipedia....%81%D1%81%D0%B0

Что за хрень??? С каких пор молярная масса азота N2 14 г/моль? Водорода H2 - 1 г/моль??? А главное - углекислый газ написали правильно - 44 г/моль. Вот дол...бы писали это!

 

Вы ещё забыли про кислород (О₂). Но чертыхаться не стоит, так как в данном случае комплимент использован не по адресу и запросто может быть возвращён обратно.

 

Пояснительный текст над табличкой гласит:

 

Молярная масса вещества — масса одного моль вещества. Для отдельных химических элементов молярной массой является масса одного моль отдельных атомов этого элемента. В этом случае молярная масса элемента, выраженная в г/моль, численно совпадает с массой атома элемента, выраженной в а.е.м. (атомная единица массы).

 

Молярные массы сложных молекул можно определить, суммируя молярные массы входящих в них элементов.

 

Стоит отметить, что, например, молярная масса кислорода как элемента = 16 (г/моль), а в газообразном состоянии (O₂) = 32 (г/моль).

 

Впитав эту информацию, Вы бы сразу сообразили, что в одну и ту же табличку включены значения молярных масс как отдельных химических элементов, так и сложных молекул.

[Sejay358]

Я впитал эту информацию. А вы почитайте ниже. Таблица. Столбик назван "ВЕЩЕСТВО". Азот - 14 г/моль. Вещество азот, у которого формула N2 имеет молярную массу не 14, а 28 г/моль! То же самое и с кислородом, и с водородом. Столбик же не озаглавлен "Молярная масса атомов и веществ", а "Вещество". Значит, они написали, что вещество азот имеет молярную массу 14г/моль. Да и потом, цитата:

 

Моля́рная ма́сса вещества — масса одного моль вещества. Для отдельных химических элементов молярной массой является масса одного моль отдельных атомов этого элемента. В этом случае молярная масса элемента, выраженная в г/моль, численно совпадает с массой атома элемента, выраженной в а.е.м. (атомная единица массы).

(Ну, здесь имеется в виду атомы металлов, т.к. они не соединяются в молекулы и атомы инертных газов, они же и молекулы)

 

Однако надо чётко представлять разницу между молярной массой и молекулярной массой, понимая, что они равны лишь численно и отличаются по размерности.

 

Как можно говорить, что элемент имеет молярную массу?? Он имеет а.е.м., и таки да, она в некоторых случаях (металлы и инертные газы) совпадает с молярной массой. Поэтому говорить, что элемент азот имеет молярную массу - некорректно.

Да и потом, в вики есть страница и про а.е.м. Надо было туда и вписать о.а.м. элементов, зачем их сюда всовывать?

 

Разве правильно включать в таблицу и элементы, и молекулы, при этом называя элементы веществом, а также говоря, что элементы имеют молярную массу???

[Sejay358]

Вот еще некорректное написание с той же статьи:

Стоит отметить, что, например, молярная масса кислорода как элемента = 16 (г/моль), а в газообразном состоянии (O2) = 32 (г/моль).

Как будто бы он только в газообразном состоянии 32 г/моль, а в жидком, например, нет.

Сейчас исправлю, а также таблицу исправлю.

Изменено 7 Сентября, 2013 в 14:08 пользователем Sejay358

[Sejay358]

Исправлено! Осталось про оксид кремния исправить. Кстати, например в румынской версии правильно, а в английской, как кто-то уже писал - нет.

Изменено 7 Сентября, 2013 в 14:23 пользователем Sejay358

[grau]

Я впитал эту информацию. А вы почитайте ниже. Таблица. Столбик назван "ВЕЩЕСТВО". Азот - 14 г/моль. Вещество азот, у которого формула N2 имеет молярную массу не 14, а 28 г/моль! То же самое и с кислородом, и с водородом. Столбик же не озаглавлен "Молярная масса атомов и веществ", а "Вещество". Значит, они написали, что вещество азот имеет молярную массу 14г/моль. Да и потом, цитата:

 

Моля́рная ма́сса вещества — масса одного моль вещества. Для отдельных химических элементов молярной массой является масса одного моль отдельных атомов этого элемента. В этом случае молярная масса элемента, выраженная в г/моль, численно совпадает с массой атома элемента, выраженной в а.е.м. (атомная единица массы).

(Ну, здесь имеется в виду атомы металлов, т.к. они не соединяются в молекулы и атомы инертных газов, они же и молекулы)

 

Однако надо чётко представлять разницу между молярной массой и молекулярной массой, понимая, что они равны лишь численно и отличаются по размерности.

 

Как можно говорить, что элемент имеет молярную массу?? Он имеет а.е.м., и таки да, она в некоторых случаях (металлы и инертные газы) совпадает с молярной массой. Поэтому говорить, что элемент азот имеет молярную массу - некорректно.

Да и потом, в вики есть страница и про а.е.м. Надо было туда и вписать о.а.м. элементов, зачем их сюда всовывать?

 

Разве правильно включать в таблицу и элементы, и молекулы, при этом называя элементы веществом, а также говоря, что элементы имеют молярную массу???

 

В тексте же ясно сказано, что понятие "молярная масса" относится в том числе и к массе одного моля отдельных атомов элемента (без разделения на металлы, неметаллы, инертные газы). Более того, понятие "молярная масса" распространяется не только на атомы и молекулы, но и на другие структурные элементы, даже на элементарные частицы.

 

Моль есть количество вещества системы, содержащей столько же структурных элементов, сколько содержится атомов в углероде-12 массой 0,012 кг. При применении моля структурные элементы должны быть специфицированы и могут быть атомами, молекулами, ионами, электронами и другими частицами или специфицированными группами частиц.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Моль

 

Наряду с определением "молярная масса", бурное возмущение у Вас вызывает применение термина "вещество" по отношению к атомам. Но обратите внимание - в только что приведённом определении моля понятие "вещество" применяется и к атомам, и к молекулам, и к ионам, и к электронам. И это неспроста, так как понятие "вещество" намного шире, чем Вы себе представляете.

 

Обычно (при сравнительно низких температурах и плотностях) вещество состоит из частиц, среди которых чаще всего встречаются электроны, протоны и нейтроны. Последние два образуют атомные ядра, а все вместе — атомы (атомное вещество), из которых — молекулы, кристаллы и т. д. В некоторых условиях, как например в нейтронных звездах, могут существовать достаточно необычные виды вещества.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вещество

 

Всё это давно определено, устоялось и успешно используется, в том числе - в химии. Поэтому нет никаких оснований опровергать очевидные вещи, лучше постараться их как следует усвоить.

 

P.S. Мысли не становятся содержательнее от того, что напечатаны монументальным шрифтом.

[Sejay358]

В тексте же ясно сказано, что понятие "молярная масса" относится в том числе и к массе одного моля отдельных атомов элемента (без разделения на металлы, неметаллы, инертные газы). Более того, понятие "молярная масса" распространяется не только на атомы и молекулы, но и на другие структурные элементы, даже на элементарные частицы.

Наряду с определением "молярная масса", бурное возмущение у Вас вызывает применение термина "вещество" по отношению к атомам. Но обратите внимание - в только что приведённом определении моля понятие "вещество" применяется и к атомам, и к молекулам, и к ионам, и к электронам. И это неспроста, так как понятие "вещество" намного шире, чем Вы себе представляете.

Всё это давно определено, устоялось и успешно используется, в том числе - в химии. Поэтому нет никаких оснований опровергать очевидные вещи, лучше постараться их как следует усвоить.

P.S. Мысли не становятся содержательнее от того, что напечатаны монументальным шрифтом.

Хорошо, вы меня убедили, что я кое чего не знаю про понятие "вещество". Но в любом случае, нужно конкретизировать в вики, что к чему относится, а там же просто написано "кислород" и всё. И потом думай, что они имели в виду: молекулу ошибочно, или элемент правильно. Поэтому я опять всё исправлю, конкретизирую.

Изменено 7 Сентября, 2013 в 15:02 пользователем Sejay358

[Sejay358]

Всё, Grau, исправил, как действительно должно быть, учтя новую информацию, которую Вы мне дали. Можете посмотреть

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0

Изменено 7 Сентября, 2013 в 16:00 пользователем Sejay358

[grau]

Если пишете, например О и О₂, то указание (в скобках), что О - элемент излишне, это ясно и так.

[Гость Ефим]

Если пишете, например О и О₂, то указание (в скобках), что О - элемент излишне, это ясно и так.

Я протестую! Воздух, наряду с огнём, землёй, водой и ртутью - тоже элемент!

 

Всё, Grau, исправил, как действительно должно быть, учтя новую информацию, которую Вы мне дали. Можете посмотреть

http://ru.wikipedia....%81%D1%81%D0%B0

Кстати, о воздухе. Его так лихо включили в эту таблицу, нигде ни сном ни духом не упомянув о понятии "средняя молярная масса". На мой взгляд - ему там вообще не место, или уж дайте определение молярной массе смеси.

[Vlad0k99]

Если пишете, например О и О₂, то указание (в скобках), что О - элемент излишне, это ясно и так.

Мне кажется, что элементы тут вообще лишние. Веществ достаточно.