kotiara82 Опубликовано 2 Января, 2014 в 18:28 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 18:28 Долго гуглил в поисках ответа, на который даже не знаю половину ответа, чтоб задать вопрос)) И вот я здесь... Пользуясь случаем, хочу задать вопрос уважаемым химикам сего форума - Чего бы такого добавить в целлюлозу мокрую, чтоб та начала нагреваться? Да желательно из доступного не дорогого. Задача такова - есть плита, альтернатива утеплителям, делается из смеси целлюлозы с опилками (или костры или сечки камыша). Получается довольно прочная штука... Целлюлоза здесь в качестве связующего, костра или опилки как наполнитель. Проблема - долго сохнет. Роль целлюлозы здесь выполняет бумага взбитая миксером. Так в основном и называю её - бумажностружная плита. Вот здесь можно подробней посмотреть кому интересно http://forum.domeswo....php?f=33&t=663 Думаю... может соли хлористого магния или кальция, туда? Или может есть нечто вступающее в реакцию именно с целлюлозой? Кстати сам не химик, так что больно не пинайте Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 2 Января, 2014 в 18:35 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 18:35 Долго гуглил в поисках ответа, на который даже не знаю половину ответа, чтоб задать вопрос)) И вот я здесь... Пользуясь случаем, хочу задать вопрос уважаемым химикам сего форума - Чего бы такого добавить в целлюлозу мокрую, чтоб та начала нагреваться? Да желательно из доступного не дорогого. Задача такова - есть плита, альтернатива утеплителям, делается из смеси целлюлозы с опилками (или костры или сечки камыша). Получается довольно прочная штука... Целлюлоза здесь в качестве связующего, костра или опилки как наполнитель. Проблема - долго сохнет. Роль целлюлозы здесь выполняет бумага взбитая миксером. Так в основном и называю её - бумажностружная плита. Вот здесь можно подробней посмотреть кому интересно http://forum.domeswo....php?f=33&t=663 Думаю... может соли хлористого магния или кальция, туда? Или может есть нечто вступающее в реакцию именно с целлюлозой? Кстати сам не химик, так что больно не пинайте Не ясно чего Вы хотите добиться. Чтобы плита сама нагрелась, или чтобы она высохла? Если добавить нечто, реагирующее с целлюлозой, от целлюлозы ничего не останется. Если же добавить нечто, необратимо связывающее воду (негашёную известь, гипс и пр.), то такой поглотитель существенно изменит свойства продукта, ибо его надо будет брать очень много, куда больше, чем содержащейся воды. Ну, получите Вы гипсокартон - оно Вам надо? Ссылка на комментарий
kotiara82 Опубликовано 2 Января, 2014 в 20:33 Автор Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 20:33 Не ясно чего Вы хотите добиться. Чтобы плита сама нагрелась, или чтобы она высохла? Если добавить нечто, реагирующее с целлюлозой, от целлюлозы ничего не останется. Если же добавить нечто, необратимо связывающее воду (негашёную известь, гипс и пр.), то такой поглотитель существенно изменит свойства продукта, ибо его надо будет брать очень много, куда больше, чем содержащейся воды. Ну, получите Вы гипсокартон - оно Вам надо? Естественно чтоб высохла)) Логично предположил что нагрев ускорит высыхание. По той же логике что и соль хлористого кальция для бетона - нагревает, и он быстрее высыхает... Или может есть нечто жрущее воду?)) Да.. гипс это слишком радикально) А "необратимо связывающее воду" это как? Воду на себя всю возьмёт, и ей испаряться не зачем будет, или что-то иное подразумевается? Благодарю что не обошли вниманием. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 2 Января, 2014 в 20:57 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 20:57 Естественно чтоб высохла)) Логично предположил что нагрев ускорит высыхание. По той же логике что и соль хлористого кальция для бетона - нагревает, и он быстрее высыхает... Или может есть нечто жрущее воду?)) Да.. гипс это слишком радикально) А "необратимо связывающее воду" это как? Воду на себя всю возьмёт, и ей испаряться не зачем будет, или что-то иное подразумевается? Благодарю что не обошли вниманием. Воду можно или удалить, или связать. Что делает хлористый кальций в бетоне мне трудно сказать, но нагревание происходит при образовании гидратов хлористого кальция, поэтому он никак не может способствовать "высыханию" бетона. Может как-то ускоряет схватывание. В Вашем случае хлористый кальций, добавленный в небольшом количестве, вызовет нагревание, но при этом, как ни странно, сильно замедлит испарение воды. Если добавить его достаточно много, то он свяжет всю воду, но при этом получится весьма гигроскопичный материал, который будет продолжать хватать воду из воздуха и отмокать.Сульфат кальция (гипс), в отличие от хлористого кальция, при поглощении воды образует негигроскопичный гидрат, почему и используется как связующее. Нет такого средства, чтобы добавить - и всё одновременно и разогрелось и высохло, при этом никак не изменив свойств материала. Это фантастика. Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:03 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:03 А как вы относитесь к Арболиту? Близко дело-то. Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:12 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:12 - есть плита, альтернатива утеплителям Ваша "альтернатива" гореть будет, как спичка. Ссылка на комментарий
kotiara82 Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:23 Автор Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:23 Воду можно или удалить, или связать. Что делает хлористый кальций в бетоне мне трудно сказать, но нагревание происходит при образовании гидратов хлористого кальция, поэтому он никак не может способствовать "высыханию" бетона. Может как-то ускоряет схватывание. В Вашем случае хлористый кальций, добавленный в небольшом количестве, вызовет нагревание, но при этом, как ни странно, сильно замедлит испарение воды. Если добавить его достаточно много, то он свяжет всю воду, но при этом получится весьма гигроскопичный материал, который будет продолжать хватать воду из воздуха и отмокать. Сульфат кальция (гипс), в отличие от хлористого кальция, при поглощении воды образует негигроскопичный гидрат, почему и используется как связующее. Нет такого средства, чтобы добавить - и всё одновременно и разогрелось и высохло, при этом никак не изменив свойств материала. Это фантастика. Благодарю за разъяснение. Значит буду искать другие пути решения Ссылка на комментарий
kotiara82 Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:30 Автор Поделиться Опубликовано 2 Января, 2014 в 21:30 А как вы относитесь к Арболиту? Близко дело-то. Да вот как раз хотелось бы этого избежать. избежать увеличения плотности, и самое главное теплопроводности. Кроме всего прочего мне видится что связующее в качестве бумаги гораздо более доступное нежели цементы. Ваша "альтернатива" гореть будет, как спичка. Ой боюсь боюсь)) В раствор можно добавить антипиренов всяких там... Потом всё в доме горючее если хорошо разобраться, тем более в каркаснике. Молчу уже про пластик, пенопласт.... Да и не так он легко воспламеняем в массе, как тот же пенопласт. Ещё постараться нужно чтоб поджечь. Ссылка на комментарий
Repository Опубликовано 22 Февраля, 2014 в 21:05 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2014 в 21:05 Попробуйте жидким стелом связывать, затем можно быстро отверждать СО2. Сохнет хорошо, не горит, плесени нет Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти