Возможно ли получение фосфатов из глины?

[dmr]

То, что летучее улетит. В глине еще куча железа, может быть марганецКаков смысл всей этой затеи? Фосфаты аммония денег стоят. Замена шила на мыло?

я не знал,что существуют ЛЕТУЧИЕ фосфаты. Смысл просто узнать ВВОЗМОЖНОСТЬ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ. Иногда для простого смертного аммофос знааачительно доступнее,чем фосфорная кислота,и опять таки даже дешевле,чем покупать бутыыыылочку преобразователя ржавчины. Но это с оговоркой,ДЛЯ ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ,а не профессионалов,с лабой

[dmr]

Растворимы кислые соли и многие элементы образуют растворимые комплексы с фосфорной.

не нашел что то данных по растворимости кислых фосфатов алюминия,железа,и их комплексов с фосфорной кислотой. Даже в посоветованном,Чемистером Джолли

 

Аверсан,Вы писали о растворимости кислых фосфатов алюминия,железа исходя из собственного опыта? Или исходя из каких то справочников?

[aversun]

не нашел что то данных по растворимости кислых фосфатов алюминия,железа,и их комплексов с фосфорной кислотой. Даже в посоветованном,Чемистером Джолли

 

Аверсан,Вы писали о растворимости кислых фосфатов алюминия,железа исходя из собственного опыта? Или исходя из каких то справочников?

Практически все кислые соли имеют большую растворимость, чем средние, это общее правило. Я не раз травил сталь в фосфорной кислоте, никогда не было осадков фосфата. Или возьмите известный препарат Мажеф - http://galvanicworld.com/practicals/manual_704.html

[dmr]

Мажеф

В ванну загружают соль МАЖЕФ из расчета 32— 35 г/л

Аверсан,т.е немного действительно растворимо при весьма сильном разбавлении. А разлагают глину довольно таки концентрированной кислотой.

Значит нужно после разложения глины,минералов,разбавить водой?

[aversun]

Мажеф Аверсан,т.е немного действительно растворимо при весьма сильном разбавлении. А разлагают глину довольно таки концентрированной кислотой.

Значит нужно после разложения глины,минералов,разбавить водой?

Загружают столько, потому что больше не надо. И разбавление здесь нужно, что бы происходил гидролиз, который в данном случае необходим для фосфатирования. 

Разбавите водой и тоже начнется гидролиз, начнут выпадать средние и основные фосфаты и гидроокиси.

Чем выше конц. кислоты, тем вероятнее образование кислых солей. Для фосфорной дигидрофосфаты более растворимы, чем гидрофосфаты.

Изменено 21 Января, 2016 в 03:24 пользователем aversun

[dmr]

Загружают столько, потому что больше не надо. И разбавление здесь нужно, что бы происходил гидролиз, который в данном случае необходим для фосфатирования.

Разбавите водой и тоже начнется гидролиз, начнут выпадать средние и основные фосфаты и гидроокиси.

Чем выше конц. кислоты, тем вероятнее образование кислых солей. Для фосфорной дигидрофосфаты более растворимы, чем гидрофосфаты.

Аверсан,

А насыщенная фосфорная кислота,это начиная с какой концентрации?

И в насыщенном растворе она не образует с фосфатами,что то типа стекол, не даст козла??

И начиная с какой температуры фосфорная кислота начнет растворять SiO2?

И то что Вы пишите,что дигидрофосфаты Более растворимы,каков порядок этой более растворимости

1-2%,

5-10%

Или еще более?

Изменено 21 Января, 2016 в 11:20 пользователем dmr

[aversun]

Аверсан,

А насыщенная фосфорная кислота,это начиная с какой концентрации?

И в насыщенном растворе она не образует с фосфатами,что то типа стекол, не даст козла??

И начиная с какой температуры фосфорная кислота начнет растворять SiO2?

И то что Вы пишите,что дигидрофосфаты Более растворимы,каков порядок этой более растворимости

1-2%,

5-10%

Или еще более?

Думаю не меньше 50%.

Не должна

Я думаю с никакой, так, небольшая эрозия,.

Я думаю на порядок

[dmr]

 

Я думаю с никакой, так, небольшая эрозия,.

а как же образуются фосфаты кремния? Встречал некоторые упоминания в сети

Я думаю на порядок

порядка нескольких десятков процентов

[aversun]

а как же образуются фосфаты кремния? Встречал некоторые упоминания в сети

Температуры высокие нужны, высокая конц. фосфорной, в общем особые условия.

http://chem21.info/page/004205198168201125008191027147114225234030249059/

Изменено 21 Января, 2016 в 22:05 пользователем aversun

[maks 19677]

18.01.2016 в 16:29, Arkadiy сказал:

Фосфаты аммония подванивают аммиаком)))

здравствуйте.  занимаюсь керамикой для аквариумов. в послендее время сменил сырьё . покупаем глину огнеупорную . после обжига 1100 гр. делаем тесты на фосфаты.  ломаем ерамику и помещаем в осмос воду. при контроле вода окрашиваетс я в синий цвет. скажите пожалуйста что это? на что реагирует тест? вся органика выгорает до 600 гр.