этилсульфат натрия

[спанчбоб]

Доброго времени суток уважаемые форумчане ! Подскажите пожалуйста как получить безводный этилсульфат натрия. При добавлении соды в раствор серной кислоты в спирте (спирт в избытке) вываливается белый осадок .....довольно много - почему ? Ведь серная кислота должна вся вступить в реакцию со спиртом, он ведь в избытке или  всё же там существует равновесие между водой, спиртом, серной и этилсерной кислотами ? Гидролизуется ли он водой при упаривании раствора ? И вообще в интернете про него очень мало информации, ничего толкового не нашёл. Может подскажете литературу, где есть методики получения сухой соли ?

[ssch]

Belobrzhetskaya, M. K.; Laskin, B. M.; Malin, A. S. Russian Journal of Applied Chemistry, 1994 ,  vol. 67,  # 1.2  p. 105 - 108 Zhurnal Prikladnoi Khimii (Sankt-Peterburg, Russian Federation), 1994 ,  vol. 67,  # 1  p. 116 - 120.

 

[химтрест]

этилсульфат натрия - часто раньше был отход при этоксилировании гидрокси-органики диэтилсульфатом...Одна группа работала а другая оставалась.В конце этих реакций непременным условием было подщелачивание едким натром,в результате чего выпадала эта соль..Её многие не знали куда деть и даже чистили до реактивных квалификаций и продавали.Химбазы в 90-ых всегда имели этот продукт расфасованный в мелкую тару...Щас пропал... 

[химлаб]

Такая ситуация складывалась в результате советского разгильдяйства, думаю этого больше никогда не будет, т.к. вещество не такое уж и дешёвое:

http://www.tcichemicals.com/eshop/en/gb/commodity/E0277/
Sodium Ethyl Sulfate CAS Number:546-74-7?Product Number:E0277
25g --- 55.50 GBP

Изменено 11 Декабря, 2014 в 19:03 пользователем химлаб

[химтрест]

не разгильдяйства,а работоспособности промышленности...90% химии СССР создал дешевле импорта. Это была главная задача.Импорт был весь замещен! А теперь импорт гонят...Там и сода дороже нашей теперь...(По CAS   ) Впрочем задача экономики и теперь точно также стоит,но без войны вряд ли удастся  

[химлаб]

не разгильдяйства,а работоспособности промышленности...90% химии СССР создал дешевле импорта. Это была главная задача.Импорт был весь замещен! А теперь импорт гонят...Там и сода дороже нашей теперь...(По CAS   ) Впрочем задача экономики и теперь точно также стоит,но без войны вряд ли удастся  

Это советское-то дешевле импорта? Не смешите, мне довелось тогда плотно ознакомиться с нескольким десятком малотоннажных производств на 15 заводах химреактивов, нигде экономически выгодных производств не видел, все были убыточны, поэтому сразу и закрылись когда пришла рыночная экономика. Просто в связи с отсутствием в СССР цивилизованного права на интеллектуальную собственность никто в серьёз заниматься усовершенствованием за 30 руб. (гонорар по авторскому свидетельству) этого дела не хотел, вот и работали технологии в основном "учебниковские" с ужасающими приёмами и дикой расточительностью, как в случае того же этилсульфата натрия.

Наша сода дешевле не потому, что совершеннее технология, а потому, что много затрат не производится как на Западе - экология (по натоящему!), ТБ, социалка, обновление основных фондов, наука и т.д.

Сейчас, возможно, ситуация улучшилась и вновь создаваемые производства будут конкурентоспособны, если, конечно, наши буржуа - владельцы хим. производств, не будут сильно гнобить очкариков-разработчиков.

С кем собираетесь воевать, если не секрет?   

[химтрест]

Это советское-то дешевле импорта? Не смешите, мне довелось тогда плотно ознакомиться с нескольким десятком малотоннажных производств на 15 заводах химреактивов, нигде экономически выгодных производств не видел, все были убыточны, поэтому сразу и закрылись когда пришла рыночная экономика. Просто в связи с отсутствием в СССР цивилизованного права на интеллектуальную собственность никто в серьёз заниматься усовершенствованием за 30 руб. (гонорар по авторскому свидетельству) этого дела не хотел, вот и работали технологии в основном "учебниковские" с ужасающими приёмами и дикой расточительностью, как в случае того же этилсульфата натрия.

Наша сода дешевле не потому, что совершеннее технология, а потому, что много затрат не производится как на Западе - экология (по натоящему!), ТБ, социалка, обновление основных фондов, наука и т.д.

Сейчас, возможно, ситуация улучшилась и вновь создаваемые производства будут конкурентоспособны, если, конечно, наши буржуа - владельцы хим. производств, не будут сильно гнобить очкариков-разработчиков.

С кем собираетесь воевать, если не секрет?   

не надо казаться умнее других..... Я вообще знаком с сотнями технологий бывшего СССР...Знаю куда уехали и где теперь до сих пор применяют успешно капиталисты Советские технологические схемы производств высокочистых веществ и полупродуктов...Общался со стариками и общаюсь до сих пор которые пускали эти технологии и которые могли бы с лихвой передать свой опыт молодым,только их нет...Чего стоит только в 70-ых внедрение оксосинтеза на Новочеркасском.Мы на 20 лет опередили весь мир масштабами и качеством (КАЧЕСТВОМ!) той продукции.В Верхней Пышме - неорганика - завод с нуля,рядом сырьевая база - также соли висмута,кадмия,серебра,все те производства до сих пор удовлетворяют и опережают зарубежные аналоги...Могу кучу примеров писать и писать...Дело в другом...Развал страны привёл к заработку новыми способами,нити которых стала держать верховная власть...Любой депутат курирует импорт...Импорт приносит огромные доходы...Конкурентноспособность?Да бросьте Вы! Любое химпроизводство,которое кто-то хочет открыть у нас в стране жиждется на импортном сырье...Даже оставшиеся такие гиганты как Челябинский "Оксид" например и то,хотят уничтожить и гнать импортный оксид цинка и титана,так как внутри страны существует огромное количество  производств краски,мастик,белил и др. А ведь наш оксид цинка по маркам - лучший в мире! И дело всё в технологии! А повторить не повторят потому что стоят офигенные подземные горелки...И дешевый газ делает своё дело...  Не соглашусь. Вначале технологии а потом - в учебники! Людей в химтехникумах специально готовили под конкретные технологии... Сейчас ситуация изменилась? Не смешите...Кто-то пускает производства? Вроде все только и занимаются как достают запылившиеся Советские регламенты (так как они наиболее близки к производству),а не патенты и пытаются воспроизвести,пробуя заработать на продукте...Только вот исходники импортные,эколог пришёл,пожарник приехал,депутат,а потом и склад сгорел неожиданно - это реальность...

Воевать? а гражданская война будет,помните как в 1917-ом? ))))

[химлаб]

Быть умнее других не зазорно (особенно если можешь это доказать на деле). Но хлопотно

Советские инженеры и учёные за совковую зарплату создали супер-рентабельные технологии? Ох, любите Вы сказки рассказывать! Видимо, Вы не знакомились с экономикой этих производств, многие из них, действительно имея рядом несметные богатства (залежи руд), умудрялись получать продукцию самую дорогую и некачественную в мире, при этом платя самую низкую зарплату персоналу!

И кто же, по Вашему, будут друг с другом воевать в предстающей гражданской войне, а главное - за что?

Изменено 13 Декабря, 2014 в 11:53 пользователем химлаб

[химтрест]

увидите скоро...А что касается сказок,то экономику 15 лет считал и причем в основном рентабельных и технологичных,которые крутятся до сих пор...Не стоит воздух сотрясать пустословием...

[химлаб]

увидите скоро...А что касается сказок,то экономику 15 лет считал и причем в основном рентабельных и технологичных,которые крутятся до сих пор...Не стоит воздух сотрясать пустословием...

Ну вот, если Вы считали экономику только рентабельных совковых производств (где Вы их столько накопали-то?), то о нерентабельных значит знаете мало, а их как грязи везде. 

Насчёт пустословия пожалуй соглашусь, но кто же будет воевать, по-Вашему, в предстоящей гражданской войне?