Выбор комплексообразователей

[Максим 91]

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Прошу помочь с выбором комплексообразователей для создания моющего средства аналога "Доместос". Комплексообразователь должен быть устойчив в щелочной среде при pH 13, а так же содержании гипохлорита натрия на уровне 7 % по активному хлору. Он должен связывать соли жесткости а так же трёх валентного железа. В одной из комерческих фирм посоветовали (2-фосфонобутан-1,2,4-трикарбоновая кислота). Но цена довольна высока,и информации по ней особо не нашел. Хотелось бы использовать её в связке с другими, более дешевыми комплексообразователями. Так же интересует, можно ли вместо щелочи применить метасиликат натрия для одновременно создания щелочной среды и повышения вязкости готового продукта.Прошу высказать свои советы, или дать ссылку на литературу по этой теме.

[химлаб]

О каком количестве речь? Почему не подходит известный Трилон Б?

[Максим 91]

О каком количестве речь? Почему не подходит известный Трилон Б?

У Трилона Б в щелочной среде низкая константа комплексообразования (если не ошибаюсь), и при том он неустойчив к действию сильных окислителей (которым является гипохлорит). Конечно я не знаю при какой именно концентрации он не устойчив...

[химлаб]

У Трилона Б в щелочной среде низкая константа комплексообразования (если не ошибаюсь), и при том он неустойчив к действию сильных окислителей (которым является гипохлорит). Конечно я не знаю при какой именно концентрации он не устойчив...

Так узнайте опытным путём, химия - наука сугубо экспериментальная.

Сколько комплексообразователя надо? (Сколько аналога "Доместоса" собираетесь производить?)

[Максим 91]

Собираемся производить где то 1.5 тонны в месяц, т.к. пока есть возможность поставлять только одной компании...

[ZaecЪ]

Вместо Трилона Б можно попробовать Трилон Д (N-(гидроксиэтил)этилендиаминтриуксусная кислота) - у него и растворимость в щелочной среде выше, и связывает ионы железа лучше. Именно он присутствует в большинстве композиций бытовой химии.

[Максим 91]

Вместо Трилона Б можно попробовать Трилон Д (N-(гидроксиэтил)этилендиаминтриуксусная кислота) - у него и растворимость в щелочной среде выше, и связывает ионы железа лучше. Именно он присутствует в большинстве композиций бытовой химии.А

А как насчет устойчивости к действию окислителя, гипохлорита натрия?

[ZaecЪ]

Вот этого не знаю. Т.к. "Трилон" принадлежит и производится BASF, то посмотрите на их страничке с описанием (англ. и нем. только) http://worldaccount.basf.com/wa/NAFTA~en_US/Catalog/ChemicalsNAFTA/pi/BASF/Brand/trilon/brand_top/

 

Там и другие комплексообразователи есть, может какой-то вам ещё более подойдет?

[Максим 91]

Вот этого не знаю. Т.к. "Трилон" принадлежит и производится BASF, то посмотрите на их страничке с описанием (англ. и нем. только) http://worldaccount.basf.com/wa/NAFTA~en_US/Catalog/ChemicalsNAFTA/pi/BASF/Brand/trilon/brand_top/

 

Там и другие комплексообразователи есть, может какой-то вам ещё более подойдет?

 В описаниях ко всем трилонам сказано лишь что они не устойчивы к действию окислителей, а вот каких именно окислителей и в какой концентрации информации нет.Вот и думаю, написать им что ли запрос? Да вот боюсь ошибок в письме наделать...

Я вот думаю, может фосфаты и фосфонаты попробовать? Например стандартную композицию для стиральных порошков гексаметафосфат или триполифосфат натрия, сульфат цинка и бихромат калия, силикат натрия? Вроде неорганика должна быть более устойчива к действию окислителей...

[ZaecЪ]

А как у вас с требованиями по экологической безопасности? Для средств сливаемых в обычную канализацию они строги, а из всего перечисленного вами только силикаты не вызывают вопросов (да и то только в растворе)

 

Если это будет спецсредство с маркировкой обязательной утилизации по спецпроцедуре, то вопросы отпадают, можно и их использовать.