Смысл этого предложения

[Nikola_Tesla]

Я не число атомов умножил, а их предполагаемые веса. Предполагается, что из соотношение H:O = 1:8 по весу, если будет два атома водорода, то должно быть 2:16, но мы предположили, что формула воды H2O, тогда вес атома кислорода получается 16. Разжевал?

Не совсем. Зачем вы взяли вес атома водорода по 1? Если по 0,5*2 / 8, или это то же самое? А в принципе, если мы берем за единицу массы 0,5, то 8/0,5 = 16, то есть 16 водородных единиц. Только непонятно, как от масс реагентов перешли к массам атомов.

[ZaecЪ]

На 1 г водорода при сжигании ушло 8 г кислорода с образованием 9 г воды.

 

Вы не знаете сколько атомов содержится в грамме водорода и кислорода, но принимаете, что в одном грамме водорода есть N атомов.Тогда...

1. если HO, то на 1N атомов водорода идет 1N атомов кислорода - 1:1 и атом кислорода в 8 раз тяжелее водорода

2. если HO2, то на 1N атомов водорода идет 2N атомов кислорода - 1:2 и атом кислорода в 4 раза тяжелее водорода

 

То есть, при отсутствии знаний о количестве атомов в одном грамме, ваши измерения атомной массы сильно варьирую от допускаемой химической формулы соединения. Ни Дальтон, ни Берцелиус не воспользовались работами Авогадро. А вот благодаря тому, что Берцелиус воспользовался открытиями Дюлонга и Пти,Гей-Люссака он смог указать правильную химическую формулу, хотя и с дробными значениями соотношений атомов в молекуле.

 

пысы, пока писал, дискуссия уже ушла за горизонт

[Nikola_Tesla]

Хорошо, но откуда данные, что массы атомов водорода и кислорода относятся также как 1:8 ? 

Изменено 20 Марта, 2016 в 12:27 пользователем Mironov_WG

[ZaecЪ]

...потому что 1N атомов водорода у нас весят 1 грамм, а 2N атомов кислорода у нас весят 8 грамм -> 8:2=4

 

Мы ведь не абсолютные, а относительные массы считаем! N нам неизвестен и в данном случае не важен. Важно лишь то, что исходные вещества реагируют нацело и мы принимаем как аксиому, что атомов в молекуле всегда целое число.

 

соотношение 1:8 мы получили из эксперимента (точнее не мы, а Дальтон и Берцелиус) - при каких бы условиях мы не сжигали бы 1 грамм водорода в кислороде, на него всегда уходит 8 грамм кислорода

Изменено 20 Марта, 2016 в 12:37 пользователем ZaecЪ

[Nikola_Tesla]

...потому что 1N атомов водорода у нас весят 1 грамм, а 2N атомов кислорода у нас весят 8 грамм -> 8:2=4

 

Мы ведь не абсолютные, а относительные массы считаем! N нам неизвестен и в данном случае не важен. Важно лишь то, что исходные вещества реагируют нацело и мы принимаем как аксиому, что атомов в молекуле всегда целое число.

Господи! Это как же надо было ******* мне с мат. анализом, что арифметика из головы начала вылетать! 

Спасибо Вам большое!

А насчет третьего случая?

Изменено 20 Марта, 2016 в 13:08 пользователем Mironov_WG

[+S_V+]

Не ругайси, а то щас на золотой колеснице прилетит сверкающий молниями белый сумчатый Чебурашко и отправит учить мат. часть.

[Nikola_Tesla]

Не ругайси, а то щас на золотой колеснице прилетит сверкающий молниями белый сумчатый Чебурашко и отправит учить мат. часть.

Закрыл "плохие слова" звездами =)

[+S_V+]

Которые открутил со своих же погонов... Это так романтично!

Лучше давай вот эту тему загадим http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=191740