ЦВ+Серная кислота конц.

[злой777]

При добавлении в ЦВ небольших колличеств серной к-ты происходит продолжительная бурная реакцыя... с выделением окс.азота (лисьего хвоста)...

поидее серная разлагает кислоты...?

если лисий хвост идёт то и из солянки выделяется активный хлор???

PS 

если в раствор ЦВ (с прореагиревавшей азоткой(добавлялясь маленькими порцыями)) бросить гвозди 

то возможна ли реакцыя осаждения всех   металлов(кроме железа) из р-ра???

р-р стал насыщенного зелёного цвета... выпал мелкодисперсный чорный осадок(фильтр 80-ка наловит)

изначально известно что в материалле есть

-железо

-марганец

-Zn

-Y

-Zr

-Pd

-Ba

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

//

Изменено 21 Сентября, 2017 в 23:58 пользователем злой777

[злой777]

и всётаки никто неподскажет что за реакцыя происходит при добавлении в ЦВ конц. серной к-ты????????????

сегодня опять же повторил эксперимент...после успокоения растворения в ЦВ материалла добавил чуть серной(сначала всё чуть невыбрызуло)

после бурная реакцыя бурления продолжалась мину этак пять....с лисим хвостом

Изменено 29 Сентября, 2017 в 20:35 пользователем злой777

[aversun]

При добавлении в ЦВ небольших колличеств серной к-ты происходит продолжительная бурная реакцыя... с выделением окс.азота (лисьего хвоста)...

C одной стороны конц. серная повышает температуру раствора, а с другой, формально, концентрации азотной и соляной кислот (из-за гидратации среной кислоты), что приводит к ускорению разложения азотной кислоты и хлористого нитрозила, генерация которого тоже должна в этот момент увеличиваться.

Изменено 29 Сентября, 2017 в 21:22 пользователем aversun

[trial run 18]

C одной стороны конц. серная повышает температуру раствора, а с другой, формально, концентрации азотной и соляной кислот (из-за гидратации среной кислоты), что приводит к ускорению разложения азотной кислоты и хлористого нитрозила, генерация которого тоже должна в этот момент увеличиваться.

 

А поскольку в растворе присутствует еще и железо, то возможно происходит и реакция с образованием сульфата железа из его нитрата с выделение лисьего хвоста.

Давно хотел создать тему, что происходят за реакции в смеси серной и азотной кислоты с никелем и железом.

Там не все так просто, как могут сейчас подумать и начать кидаться тапками. По крайней мере из того что я понял очень многое зависит от их соотношения, температуры и наличия избытка или недостачи металлов.

[aversun]

По крайней мере из того что я понял очень многое зависит от их соотношения, температуры и наличия избытка или недостачи металлов.

Совершенно верно, в значительной мере, такие ответы, это рассуждения с прикидкой на пальцах и из общих соображений.

[злой777]

C одной стороны конц. серная повышает температуру раствора, а с другой, формально, концентрации азотной и соляной кислот (из-за гидратации среной кислоты), что приводит к ускорению разложения азотной кислоты и хлористого нитрозила, генерация которого тоже должна в этот момент увеличиваться.

 

Я раньше проводил опыты с соляной к-той и перекисью (крепкой)-то соляная к-та даж 13% выделяла акт.хлор для р-рения драгов

получается что конц.серная действует также как и перекись на соляную к-ту....

тогда и перекись водорода должна активно (разлагать) ЦВ.?..надо попробовать

Изменено 4 Октября, 2017 в 20:00 пользователем злой777

[aversun]

Я раньше проводил опыты с соляной к-той и перекисью (крепкой)-то соляная к-та даж 13% выделяла акт.хлор для р-рения драгов

получается что конц.серная действует также как и перекись на соляную к-ту....

тогда и перекись водорода должна активно (разлагать) ЦВ.?..надо попробовать

13% хлор из HCl не выделяет сколь либо значимых количествах.

Серная кислота действует не химически.

[Хоббит)]

Так же есть упоминание о нитрозилсерной к-те...

 

...

Давно хотел создать тему, что происходят за реакции в смеси серной и азотной кислоты с никелем и железом.

Там не все так просто, как могут сейчас подумать и начать кидаться тапками. По крайней мере из того что я понял очень многое зависит от их соотношения, температуры и наличия избытка или недостачи металлов.

 

Про травление в "меланже" - а что там особого может быть? http://chem21.info/article/696396/

Что мне там интересно - можно ли обойтись малым , почти каталитическим количеством нитрат-иона, при условии, что будет обеспечен эффективный доступ кислорода воздуха?

По крайней мере есть патент на уменьшение расхода азотки и уменьшение выброса оксидов азота путём барботирования травильного раствора воздухом или кислородом.

Изменено 4 Октября, 2017 в 23:19 пользователем Хоббит)

[aversun]

Про травление в "меланже" - а что там особого может быть? http://chem21.info/article/696396/

То, что написано в по данной ссылке довольно примитивное описание процесса. На самом деле ни каких солей в растворе нет, а есть ионы NO3^-, металлов, SO4^2- и H⁺. Cерная кислота в данном случае естественно ни с какими солями не реагирует, а просто поддерживает кислотность среды на должном уровне, компенсируя убыль ионов водорода (H+) на образование воды.Соли начнут образовываться при кристаллизации раствора, а какие, зависит от их растворимости. Хотя при избытке серной кислоты и выпаривании раствора досуха, будут в основном сульфаты, в виду летучести азотной кислоты.

Изменено 5 Октября, 2017 в 00:03 пользователем aversun

[trial run 18]

То, что написано в по данной ссылке довольно примитивное описание процесса. На самом деле ни каких солей в растворе нет, а есть ионы NO3^-, металлов, SO4^2- и H⁺. Cерная кислота в данном случае естественно ни с какими солями не реагирует, а просто поддерживает кислотность среды на должном уровне, компенсируя убыль ионов водорода (H+) на образование воды.Соли начнут образовываться при кристаллизации раствора, а какие, зависит от их растворимости. Хотя при избытке серной кислоты и выпаривании раствора досуха, будут в основном сульфаты, в виду летучести азотной кислоты.

То есть - если мы травим металл в смеси этих кислот - образуются только нитраты и только при израсходовании азотной кислоты, серная начинает с ними взаимодействовать и появляются сульфаты. По мере улетучивания ноксов - сульфатов все больше, и в конце практически только сульфаты и останутся. Ну далее понятно, что кристаллизация происходит согласно растворимости сульфатов, если это не чистый металл, а смесь.