Bat Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 13:01 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 13:01 Добрый день. Очень мало информации в Интернет о железистосинеродистом меднении. Приводится несколько разных рецептов приготовления, но сам-то готовый электролит должен быть в основе одним и тем же. Но нет даже такой базовой информации, как валентность меди или основной действующий ион. Вот если взять самый простой советский рецепт Степанова. Берется K4Fe(CN)6, CuSO4 и K2CO3, выпадают окислы железа. Какие именно окислы? Цианид, очевидно, переходит к меди. Тогда сульфат идет к калию для электропроводности? Насколько все это может быть безопасно, особенно в процессе кипячения? Зачем ухищрения с солью Шевреля, которые в более сложных рецептах? Ссылка на комментарий
Леша гальваник Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 14:48 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 14:48 В этом электролите медь в цианистом комплексе одновалентная. Отсюда и необходимость ухищрений с солью Шевреля (впрочем, напрямую из купороса я варить не пробовал). Железо падает в виде гидроокиси - достаточно легко оседающий осадок коричневого цвета. 1 Ссылка на комментарий
stamp Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 16:19 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 16:19 готовил, пробовал, вылил в унитаз Ссылка на комментарий
Bat Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 23:12 Автор Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2019 в 23:12 Бессодержательный ответ. Какой именно рецепт? Какая была анодная и катодная плотность тока? Какая была проблема? Ссылка на комментарий
stamp Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 01:38 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 01:38 Дальше сами. Ссылка на комментарий
Bat Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 04:48 Автор Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 04:48 (изменено) Леша гальваник, в соли Шевреля медь тоже нужно восстанавливать. И сульфит вроде как на это способен. Однако же двухвалентное железо тоже способно. Так что, я думаю, Степанов все-таки знал, что писал. Может, дело в численных параметрах типа кинетики? И кстати, коричневый осадок - это FeOOH, то есть железо уже окислилось. Я так понимаю, за плотностью тока гнаться не нужно. Так и безопаснее, и качественнее, и меньше воняет. Верно? Изменено 13 Апреля, 2019 в 04:59 пользователем Bat Ссылка на комментарий
Леша гальваник Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 15:11 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 15:11 10 часов назад, Bat сказал: Леша гальваник, в соли Шевреля медь тоже нужно восстанавливать. И сульфит вроде как на это способен. Однако же двухвалентное железо тоже способно. Так что, я думаю, Степанов все-таки знал, что писал. Может, дело в численных параметрах типа кинетики? В соли Шевреля сульфита достаточно и для восстановления двухвалетной меди, которая там содержится. Напрямую, в смысле железный купорос + медный купорос едва ли получится восстановить медь до одновалентной. Но, при стечении обстоятельств/факторов как в этом случае - комплексообразование, высокая склонность трехвалентного железа образовать осадок, щелочная среда... почему бы и нет - пробуйте из купороса - практика критерий истины. З.Ы. Если вопрос стоит 10 часов назад, Bat сказал: Я так понимаю, за плотностью тока гнаться не нужно. Так и безопаснее, и качественнее, и меньше воняет. Верно? то едва ли стоит этим заниматься в принципе. Сначала - вытяжка, потом - эксперименты. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 21:12 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 21:12 16 часов назад, Bat сказал: в соли Шевреля медь тоже нужно восстанавливать. Ничего не нужно, она там и так восстановлена. Соль Шевраля -- это двойной сульфит меди (I,II) Cu2SO3•CuSO3•2H2O Начнете пытаться получать просто сульфит меди (I) нечего хорошего не получится, начнется диспропорционирование. Окислить железо до +3 у меди пороху не хватает, а с сульфатом вообще не получится. Ссылка на комментарий
Bat Опубликовано 18 Апреля, 2019 в 02:36 Автор Поделиться Опубликовано 18 Апреля, 2019 в 02:36 Интересно, хватит ли адгезии. К сожалению, справочные данные в основном на отрыв, а меня больше интересует отслаивание. Ясно только, что в адгезию нужно вложить все разумные усилия... Зато нашла интересную статью, где говорится, что модуль упругости у электроосажденной меди меньше, чем у переплавленной: http://jre.cplire.ru/jre/dec17/7/text.pdf. То есть и напряжения будут меньше. Можно еще посчитать по сопромату, но в любом случае практика важнее. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти