водная Суспензия стеарата кальция с высоким наполнением: сухой остаток около 50%

[makveen]

Как или чем стабилизировать суспензию стеарата кальция, чтобы она не увеличивала вязкость со временем. По сути необходимо замедлить процесс коогуляции. ПВС, полиакрилат (несшитый), ксантанова камедь не спасает. 

[Metisov]

Если речь идет о компоненте для ЦБП, то его получают другим способом

Изменено 15 Октября, 2025 в 10:53 пользователем Metisov

[makveen]

В 15.10.2025 в 13:45, Metisov сказал:

Если речь идет о компоненте для ЦБП, то его получают другим способом

Не, это для изготовление каучука

 

[Имбаверт]

В 15.10.2025 в 14:37, makveen сказал:

Как или чем стабилизировать суспензию стеарата кальция, чтобы она не увеличивала вязкость со временем. По сути необходимо замедлить процесс коогуляции. ПВС, полиакрилат (несшитый), ксантанова камедь не спасает. 

Посмотрите - аналогичный вопрос решали: дисперсию стеарата цинка

И:

В 06.01.2025 в 10:07, Имбалюр сказал:

с дисперсией стеарата кальция. За аналог взяли бельгийскую дисперсию, в которой 1:1 Ca:Na стеарат-пальмитаты. То есть, в качестве ПАВ - стеарат-пальмитат натрия. Стеарат натрия (я с ним работал), вообще, пены не даёт. 

 И ещё один момент: если кальциевого мыла будет в 4 раза больше, чем натриевого - произойдёт выворот прямой в обратную дисперсию. Выворот происходит не сразу, а через довольно продолжительное время (дисперсия как бы раздумывает: какой ей стать)). Так может "твёрдая пена" - это обратная дисперсия? Проверьте молярное соотношение натриевого и кальциевого мыл в Вашем процессе.

Изменено 15 Октября, 2025 в 11:20 пользователем Имбалюр

[makveen]

В 15.10.2025 в 14:18, Имбалюр сказал:

Посмотрите - аналогичный вопрос решали: дисперсию стеарата цинка

И:

Благодарю за ответ. я использовал ПАВ, SLS для смачивания, ОП10 длядиспергирования, АПГ для стерической стабилизации вкупе с полиакрилатом, ксантаном, КМЦ или другими стабилизаторами.  

 

Процесс коогулирования попробую описать, по началу суспензия получается достаточно жидкой, но со временем спустя неделю начинает густеть с верхнего слоя и как следствие повышается вязкость. твердая пена, кст, тоже образуется спустя сутки, когда пузыри после диспергирования выходят на поверхностью

 

[Имбаверт]

В 15.10.2025 в 15:51, makveen сказал:

Благодарю за ответ. я использовал ПАВ, SLS для смачивания, ОП10 длядиспергирования, АПГ для стерической стабилизации вкупе с полиакрилатом, ксантаном, КМЦ или другими стабилизаторами.  

 

Процесс коогулирования попробую описать, по началу суспензия получается достаточно жидкой, но со временем спустя неделю начинает густеть с верхнего слоя и как следствие повышается вязкость. твердая пена, кст, тоже образуется спустя сутки, когда пузыри после диспергирования выходят на поверхностью

 

Похоже. Я той девушке описывал технологию именно стеарата Са. Натрий стеарат - противоположный ПАВ для кальциевого собрата - для регулирования дисперсии - она же норовит вывернуться в обратную (а они, как правило, не просто вязче, а твёрже). Вот натриевое мыло и предотвращает этот процесс. То есть, дело не только в диспергировании ПАВ, но и удержании дисперсии прямой.

[makveen]

В 15.10.2025 в 14:58, Имбалюр сказал:

Похоже. Я той девушке описывал технологию именно стеарата Са. Натрий стеарат - противоположный ПАВ для кальциевого собрата - для регулирования дисперсии - она же норовит вывернуться в обратную (а они, как правило, не просто вязче, а твёрже). Вот натриевое мыло и предотвращает этот процесс. То есть, дело не только в диспергировании ПАВ, но и удержании дисперсии прямой.

но я не могу добавить натриевого мыла так много, мне необходимо сохранить большое количество стеарата кальция. В виду вашего опыта, может быть вам известны еще варианты стабилизации?

я не могу логически объяснить для чего в такие суспензии иногда добавляют 1% гидроксида кальция, который практически нерастворим. вероятно для буфера, чтобы при разбавлении суспензии сохранить pH, но лишние ионы кальция в исходной суспензии будут только способствоать коогуляции

 

Изменено 15 Октября, 2025 в 12:04 пользователем makveen

[Имбаверт]

В 15.10.2025 в 16:01, makveen сказал:

так много

- это сколько? А! Как в бельгийской композиции. Мне дали паспорт на неё и я посчитал сколько там чего. Но, Вам нужно стабилизировать то состояние, которое есть (или каким задумывалось) и предохранить существующую дисперсию кальция стеарата от "выворота на саму себя" Попробуйте опытом. Неполного выворота - она чуть-чуть это делает (%)  и не всегда. Вам может хватить и меньших количеств, чем у бельгийцев.

    Или Вы ввести не можете, потому что растворимость натриевого недостаточна? Так в спирте натрия стеарат хорошо растворим. Или, вообще, возьмите триэтаноламиновое мыло. ОП-10 тоже противо-ПАВ для обратных. Но, его надо больше (в источнике это обсуждали), и он разрушает обратную (мы так и делали у себя на производстве для выделения кальция стеарата), а потом длинный интервал - и он стабилизирует прямую. 

В 15.10.2025 в 16:01, makveen сказал:

иногда добавляют 1% гидроксида кальция

возможно для нейтрализации жирных кислот - они обратные ПАВ. А может едкий натр?

[Arkadiy]

В 15.10.2025 в 15:01, makveen сказал:

но я не могу добавить натриевого мыла так много, мне необходимо сохранить большое количество стеарата кальция. В виду вашего опыта, может быть вам известны еще варианты стабилизации?

я не могу логически объяснить для чего в такие суспензии иногда добавляют 1% гидроксида кальция, который практически нерастворим. вероятно для буфера, чтобы при разбавлении суспензии сохранить pH, но лишние ионы кальция в исходной суспензии будут только способствоать коогуляции

 

Гидроксид кальция тормозит гидролиз стеарата кальция , на как  повышает рН суспензии. Густеть может от частичного гидролиза стеарата кальция и образования стеариновой кислоты

[makveen]

В 15.10.2025 в 17:05, Имбалюр сказал:

- это сколько? А! Как в бельгийской композиции. Мне дали паспорт на неё и я посчитал сколько там чего. Но, Вам нужно стабилизировать то состояние, которое есть (или каким задумывалось) и предохранить существующую дисперсию кальция стеарата от "выворота на саму себя" Попробуйте опытом. Неполного выворота - она чуть-чуть это делает (%)  и не всегда. Вам может хватить и меньших количеств, чем у бельгийцев.

    Или Вы ввести не можете, потому что растворимость натриевого недостаточна? Так в спирте натрия стеарат хорошо растворим. Или, вообще, возьмите триэтаноламиновое мыло. ОП-10 тоже противо-ПАВ для обратных. Но, его надо больше (в источнике это обсуждали), и он разрушает обратную (мы так и делали у себя на производстве для выделения кальция стеарата), а потом длинный интервал - и он стабилизирует прямую. 

возможно для нейтрализации жирных кислот - они обратные ПАВ. А может едкий натр?

Спасибо, я обязательно попробую что вы предложили. Проблема еще в том, что я не могу вмешать весь объем стеарата кальция без гидроксида кальция или хлорида кальция, т.е. без этих компонентов при введении 70% стеарта кальция у меня образуется сметана, с которой ничего сделать невозможно, вы встречали такую проблему?