коррозия трубопровода

[jon1]

Одна организация качает речную воду другой по железному трубопроводу. Результаты анализов на содержание общего железа в организациях разные. Лаборатория, которая принимает воду, всегда дает в 2-4 раза больше железа чем результаты лаборатории, которая качает воду. Методики одинаковые. Можно ли как то определить, что увеличение концентрации железа связано с коррозией? Обе лаборатории сертифицированы, поэтому нужен точный и надёжный метод. Несмотря на политические разногласия между организациями, руководители лабораторий организовали совместный отбор. Факт увеличения концентрации подтвердили обе лаборатории. Как теперь доказать Главнюкам, что причина в коррозии, а не в руках лаборантов?

[ksvs]

А сфотографировать трубопровод изнутри нельзя???

[sharpneedles]

Есть пара вариантов: первый - независимая экспертиза (привлечение сторонней аттестованной лаборатории для отбора проб и анализа по той же самой методике), второй - металлографический анализ фрагмента трубопровода (при этом желательно ткнуть носом в ржавчину всех сомневающихся).

[Кхн]

А сфотографировать трубопровод изнутри нельзя???

Поддерживаю данного оратора.

 

1. Показатель рН - при наличии коррозии на выходе должен быть больше чем в водоеме.

2. Найти кусочек трубы, зачистить, бросить в речную воду или лучше погрузить наполовину (имитация течения по трубам) - через час вода ржавая будет.

 

Думаю, Главнюкам будет понятно.

[aversun]

Одна организация качает речную воду другой по железному трубопроводу. Результаты анализов на содержание общего железа в организациях разные. Лаборатория, которая принимает воду, всегда дает в 2-4 раза больше железа чем результаты лаборатории, которая качает воду. Методики одинаковые. Можно ли как то определить, что увеличение концентрации железа связано с коррозией? Обе лаборатории сертифицированы, поэтому нужен точный и надёжный метод. Несмотря на политические разногласия между организациями, руководители лабораторий организовали совместный отбор. Факт увеличения концентрации подтвердили обе лаборатории. Как теперь доказать Главнюкам, что причина в коррозии, а не в руках лаборантов?

Странная ситуация, воду качают по черной трубе и удивляются, что на выходе железа больше, чем на входе. По моему это естественно, и странно было бы, если бы этого не наблюдалось. Входящая вода содержит кислород и углекислоту, что бы окислить и удержать железо в растворе, этого достаточно. Возможно, надо попробовать профильтровать через тонкий фильтр выходную воду, т.к. железо с трубы может нестись в виде золя Fe2O3*nH2O

[jon1]

Возможно, надо попробовать профильтровать через тонкий фильтр выходную воду, т.к. железо с трубы может нестись в виде золя Fe2O3*nH2O

фильтровать нельзя, т.к. определяется общее железо. Труба примерно шестисотка, длиной около трёх километров. Течение воды ламинарное, поэтому ржавчина остается в трубе. Кроме того, по правилам отбора вода дренируется до чистой, затем отбор пробы.

Может мой вопрос был не корректный. Как доказать, что железо, которое появилось на выходе - результат коррозии. Может у него состав другой или проверить наличие карбида железа (труба из Ст20), которого в реке нет? Примерно так.

[aversun]

Как доказать, что железо, которое появилось на выходе - результат коррозии. Может у него состав другой или проверить наличие карбида железа (труба из Ст20), которого в реке нет? Примерно так.

Как я понял, обе лаборатории проверили друг друга, и согласились, что замеры у них правильные, обе сертифицированы. Тогда не совсем понятен предмет спора, железо святым духом не привносится в воду и вывод только один, оно из металла трубы, какие тут еще нужны подтверждения? Какие основания сомневаться в данных двух! лабораторий. Можно конечно подключить третью и четвертую независимые, но с таких позиций и им веры не будет. Карбиды в Ст20 находятся в мизерных количествах. Можно конечно померить отношение Fe⁺²/Fe_общ, возможна большая часть железа из трубы поступает именно в виде двухвалентного железа, тогда возрастание этого отношения докажет, что железо именно из трубы. Но если вашим анализам не доверяют, где гарантия, что поверят этому.

[aversun]

Кстати, почитайте:

http://izhcommunal.ru/news/2009-6-3-143

[jon1]

Как я понял, обе лаборатории проверили друг друга, и согласились, что замеры у них правильные, обе сертифицированы. Тогда не совсем понятен предмет спора, железо святым духом не привносится в воду и вывод только один, оно из металла трубы, какие тут еще нужны подтверждения? Какие основания сомневаться в данных двух! лабораторий. Можно конечно подключить третью и четвертую независимые, но с таких позиций и им веры не будет. Карбиды в Ст20 находятся в мизерных количествах. Можно конечно померить отношение Fe⁺²/Fe_общ, возможна большая часть железа из трубы поступает именно в виде двухвалентного железа, тогда возрастание этого отношения докажет, что железо именно из трубы. Но если вашим анализам не доверяют, где гарантия, что поверят этому.

По большому счету вопрос больше политический, т.к. связан со штрафами за превышение норм. За статью спасибо. Попробуем померить содержание кислорода в растворенном воздухе в реке и в принимаемой воде. Если уменьшение содержания кислорода будет коррелировать с ростом концентрации железа, то я думаю этого будет достаточно.

Анализам нашим верят, но не хотят вкладывать деньги в ремонт. Мне думается, что задача у наших капиталистов - успеть обогатиться пока в стране бардак, а о будущем, о реконструкции ни кто не думает.