Сополимеризация резины и асфальтенов

[Malishev.Vladimir]

Добрый день, уважаемые химики!

Заранее извиняюсь за глубокое дилетантство, но вот возник вопрос: возможно ли соединение двух составляющих - резины и битумных асфальтенов - в единый сополимер?

 

Заранее благодарю за любые ответы!

С уважением!

[krap]

Это интересно!

Сополимеризовать каучук резины и асфальтены битума можно. Возникает куча вопросов.

1. Для чего все делается? Из чего и какой продукт хотите получить?

2. Почему именно асфальтены? Вы их из битума выделяете? Зачем?

[Jinn]

СОПОЛИМЕРИЗОВАТЬ - нельзя в принципе. В каучуке уже все заполимеризовано А "подшить" можно.

[krap]

СОПОЛИМЕРИЗОВАТЬ - нельзя в принципе. В каучуке уже все заполимеризовано А "подшить" можно.

Смелое утверждение насчет НЕЛЬЗЯ. А как будет называться полимер А, к молекулярной цепи которого будут химически присоединены молекулы полимера Б?

[Jinn]

Если химически присоединены - так и называется - химически модифицированный полимер... Если полимер Б был получен при полимеризации своего мономера путем боковой прививки на цепи полимера А - графт-сополимер, а при полимеризации путем концевой прививки - блок-сополимер.

[krap]

Если химически присоединены - так и называется - химически модифицированный полимер... Если полимер Б был получен при полимеризации своего мономера путем боковой прививки на цепи полимера А - графт-сополимер, а при полимеризации путем концевой прививки - блок-сополимер.

Об этом и речь: в процессе присоединения одного полимера к другому образуются сополимеры. Это можно называть и хим. модификацией, и получением сополимера (сополимеризацией) и еще как угодно - это вопросы терминологии и подхода...

Вопрос в другом, почему сополимеризовать-то нельзя??? Раз уж заявили об этом во всеуслышанье, извольте объясниться...

[Jinn]

Об этом и речь: в процессе присоединения одного полимера к другому образуются сополимеры. Это можно называть и хим. модификацией, и получением сополимера (сополимеризацией) и еще как угодно - это вопросы терминологии и подхода...

Вопрос в другом, почему сополимеризовать-то нельзя??? Раз уж заявили об этом во всеуслышанье, извольте объясниться...

 

Ну... мне как-то привычнее называть сополимеризацией процесс получения полимеров из двух и более МОНОМЕРОВ, а не химическое связывание отдельно полученных полимеров... Так учили...

Впрочем, автора темы вряд ли интересуют наши терминологические разногласия. Вопрос, скорее всего практический и не связанный с фракционированием битумов.

При получении полимерно-битумных вяжущих (ПБВ) для дорожных и гидроизоляционных работ успешная модификация битума как раз и достигается только тогда, когда реализуется межмолекулярное или ковалентное взаимодействие каучука с битумными смолами и асфальтенами. Что касается резины (не сырого каучука)... Существуют (и работают) способы термической деструкции (с использованием катализаторов, перекисей, озона...) резиновой крошки в битуме с подшиванием к каучуковым цепям смол и асфальтенов. Но...повторяюсь, я бы не называл это сополимеризацией.

[krap]

По всей видимости, автора как раз и интересует, улучшение технических характеристик битумов для получения из них вяжущего ( не обязательно полиимерного, если в качестве модифицирующей добавки не вводятся ни невулканизованные каучуки, ни резиновая крошка, ни ТЭПы, ни а-ПП и т.д.) за счет проведения описанных выше процессов, что в результате дает так называемые "окисленные" битумы.

Жаль, что автор так и не прокомментировал свой вопрос.

А в вопросах терминологии вынужден не согласиться с предыдущим оратором, т.к. обстоятельство "так учили", на мой взгляд, не является абсолютным доказательством правоты.

[Jinn]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

[krap]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Доказательства заявленного утверждения о невозможности сополимеризации каучука и асфальтенов битума также не были предъявлены, наверное, потому что эти процессы не описаны в Википедии. Напротив, общедоступной информации о получении сополимеров из полимеров и др. достаточно. Поэтому вынужден выйти из топика. Жаль, что не получил от автора ответы на интересующие меня вопросы.