klamm Опубликовано 13 Июля, 2010 в 19:07 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 19:07 Честно говоря, не очень. Я ничего не понял, к примеру. Давайте так. Как вы объясните тот факт, что альдегидный Н скорее уходит в виде гидрид-иона, а метиленовый Н - в виде протона? Друзья, вы уж простите, конечно, но ваши вопросы все более и более удивляют. Азы органической химии. Не хотелось бы пускаться в цитирование учебников, которые было бы полезно вам почитать. Вы о резонансе слышали? А теперь представьте ацилий катион и анион после отрыва метиленового протона? Чем они стабилизированы? Serga, а приведите реакцию, где отрывается гидрид от альдегида? Галогенид ион от галогенангидрида представимо. Но здесь, учитывая поляризуемость... Что-то большщой вопрос... Ссылка на комментарий
klamm Опубликовано 13 Июля, 2010 в 19:35 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 19:35 zvir, абсолютно верные физико-химические основы. Но вот енолизация и кислотность гидрокси-группы в еноле- далеко не причина кислотности. альфа -СН нитрилы, сложные эфиры, сульфоны и тп Кислые и без енолных протонов. Ссылка на комментарий
Ultraxeon Опубликовано 13 Июля, 2010 в 19:52 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 19:52 zvir, абсолютно верные физико-химические основы. Но вот енолизация и кислотность гидрокси-группы в еноле- далеко не причина кислотности. альфа -СН нитрилы, сложные эфиры, сульфоны и тп Кислые и без енолных протонов. Ну так правильно Вы же перечисляете соединения в которых атом углерода связан с электронакцепторным заместителем -С≡N,-O-С=O,=S=O...эти заместители и влияют более сильно на α-атом углерода а тот в свою очередь на атомы водорода перетягиваю электронную пару связи все более к себе...обеспечивая легкость отрыва протона. Ссылка на комментарий
klamm Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:00 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:00 Да, плюс стабилизирующее влияние делокализованного минуса в получившимся анионе. Ссылка на комментарий
Ultraxeon Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:17 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:17 Да кстати как писал уважаемый Serga отрыв гидрид-аниона возможен у альдегидов которые не образуют енолят-анион..а как известно уксусный альдегид не относится к таковым. Ссылка на комментарий
klamm Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:22 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:22 Да кстати как писал уважаемый Serga отрыв гидрид-аниона возможен у альдегидов которые не образуют енолят-анион..а как известно уксусный альдегид не относится к таковым. Вы хотите упомянуть о реакции Канниццаро. Так вот там вовсе не от альдегида отрывается гидрид-анион, а от интермедиата, который образуется в результате нуклеофильного присоединения гидроксид-аниона по карбонильной группе. Альдегид как раз является акцептором данного гидрид аниона, превращаясь в соответствующий спирт. Ссылка на комментарий
Ultraxeon Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:29 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:29 Вы хотите упомянуть о реакции Канниццаро. Так вот там вовсе не от альдегида отрывается гидрид-анион, а от интермедиата, который образуется в результате нуклеофильного присоединения гидроксид-аниона по карбонильной группе. Альдегид как раз является акцептором данного гидрид аниона, превращаясь в соответствующий спирт. Все верно...ну весь процесс же начинается с того что присоединяется группа -OH к карбонильному атому углерода.... Ссылка на комментарий
klamm Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:38 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2010 в 20:38 И?=) Что-то обсуждение уже совсем выходит за рамки научных изысканий cooper'a . Удачи Вам cooper! Интересующая вас тема подробно и толково разобрана в учебнике Марча (ч1). Ссылка на комментарий
Serga Опубликовано 14 Июля, 2010 в 02:02 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2010 в 02:02 Друзья, вы уж простите, конечно, но ваши вопросы все более и более удивляют. Азы органической химии. Не хотелось бы пускаться в цитирование учебников, которые было бы полезно вам почитать. Это не ответ. Такое я слышал от преподов, которые сами затруднялись в объяснениях. Так все-таки- почему два водорода обладают столь различными свойствами? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти