взрыв гремучего газа

[Гость derba]

По виду пролома больше похоже на хрупкое разрушение чугунного радиатора, что за алюминий на радиаторах, что нет ни каких деформаций металла, а просто, как бы выбило кусок. Если это действительно алюминиевый сплав, то силумин. Ясно, что это не взрыв (детонации и даже быстрого горения не было), часть разбитого металла еще сидит в отверстии, и остальные куски очень крупные, вероятно, просто высокое давление. Надо бы еще рассмотреть версию гидроудара.

Гидроудар и будет при взрыве водорода и кислорода, при нестехиометрических соотношениях вообще может быть слабое повышение давления, а присутствие сплава кремния с алюминием может привести к выделению силана, небольшего количества, который воспламеняется при низких температурах, тут и катализатор не нужен, что бы возникло возгарание, и как следствие взрыв газа.

[aversun]

Гидроудар и будет при взрыве водорода и кислорода, при нестехиометрических соотношениях вообще может быть слабое повышение давления, а присутствие сплава кремния с алюминием может привести к выделению силана, небольшего количества, который воспламеняется при низких температурах, тут и катализатор не нужен, что бы возникло возгарание, и как следствие взрыв газа.

 

Во всяком случае, силан более вероятен, чем фульминаты и азиды.

[jon1]

вот фото разрушения. А как может давление возрасти в 1000 раз? Газ сжимаемое вещество, его объем уменьшится а общее давление не должно возрасти.

Внесу ещё одну ложку дёгтя в бочку со взрывом. Почему слой накипи торчит с внутренней стороны раскола (хорошо видно вдоль верхней границы дырки)? При взрыве его должно обрезать по линии раскола.

Предлагаю следущие версии: 1. батарея лопнула в результате остаточной деформации алюминия. Т.е на заводе-изготовителе нарушена технология отливки.

2. батарея лопнула в результате случайного удара по ней кувалдой. Т.е. слесаря что-то рядом делали, инструмент из рук выскользнул и задел батарею.

"Газ сжимаемое вещество, его объем уменьшится а общее давление не должно возрасти" - хорошая мысль, надо сказать снабженцам что бы привозили гелий не в тяжёлых стальных баллонах, а в полиэтиленовых пакетах.

[Гость derba]

Внесу ещё одну ложку дёгтя в бочку со взрывом. Почему слой накипи торчит с внутренней стороны раскола (хорошо видно вдоль верхней границы дырки)? При взрыве его должно обрезать по линии раскола.

Предлагаю следущие версии: 1. батарея лопнула в результате остаточной деформации алюминия. Т.е на заводе-изготовителе нарушена технология отливки.

2. батарея лопнула в результате случайного удара по ней кувалдой. Т.е. слесаря что-то рядом делали, инструмент из рук выскользнул и задел батарею.

"Газ сжимаемое вещество, его объем уменьшится а общее давление не должно возрасти" - хорошая мысль, надо сказать снабженцам что бы привозили гелий не в тяжёлых стальных баллонах, а в полиэтиленовых пакетах.

Насчет накипи не понял Вашу мысль, почему слой накипи должен быть обрезан по линии раскола?

Насчет остаточной деформации, мысль интересная, вопрос к автору: Ув. OYL, нужна ясность, через сколько времени после покупки произошло разрушение?, если года два прошло, версию с остаточной деыормацией можно отбросить, за это время, в алюминиевом сплаве напряжения в металле должны рассосаться.

Насчет удара кувалдой, а взрыв смеси водорода и кислорода носит характер удара кувалдой, это же не взрыв тротила, где характер разрушения имеет другой вид, это взрыв газа, более мягкий удар, по сравнению со взрывчаткой.

[Гость derba]

И еще, если слой накипи не обрезан по линии раскола, это говорит в пользу того, что удар был изнутри, если бы был удар кувалдой, наоборот , слой накипи бы просто осыпался, это или взрыв газа или разрушение из за внутренних напряжений, как указывал jon1.

[jon1]

И еще, если слой накипи не обрезан по линии раскола, это говорит в пользу того, что удар был изнутри, если бы был удар кувалдой, наоборот , слой накипи бы просто осыпался, это или взрыв газа или разрушение из за внутренних напряжений, как указывал jon1.

Если бы удар был изнутри, то выступающий слой накипи сдуло бы потоком газов или воды (в случае гидроудара)по линии раскола.

Внешнее воздействие типа удара кувалдой легко распознать по вмятинам на осколках или сбитой краске. Думаю этот вариант даже не стоит рассматривать - тут нет никакой химии.

Взрыв гремучего газа настолько маловероятен, посудите сами: с водородом всё понятно - он выделяется при наличии воды и батареи; с кислородом не ясно - расхода воды нет, система под давлением, что исключает подсос воздуха. Кислорода растворенного в воде явно мало (норма для ТЭС - 20 мкг/л в питательной воде). Гальванический вариант образования кислорода маловероятен, может ли образовываться кислород при контакте алюминия с железом. Других пар нет т.к. вода стоячая; образование инициатора взрыва в системе отопления и условий для его иницирования (например для ИВВ надо хотя бы что б 0,1 грамм образовалось, скопилось в одном месте и слегка подсохло. Кремневодороды водой гидролизуются, да и опять же кислород им нужен) - думаю это ещё менее вероятно чем образование кислорода.

А вот что Вы имеете против моей идеи насчет разрыва от давления водорода? Система гермитична и закрыта. Водород выделяется и куда ему деваться? Хотя и здесь есть ньюанс - необходимо учесть диффузию водорода через алюминий. А, кстати, не может ли этот водород вызвать хрупкость алюминевого сплава или его деформацию, приводящую к трещине и разрушению из-за давления воды в системе?

[adamas]

возможно давление в системе возросло через термическое расширение воды без каких-либо взрывов.

а водород при повышении давления может растворяться в воде.

[Гость derba]

возможно давление в системе возросло через термическое расширение воды без каких-либо взрывов.

а водород при повышении давления может растворяться в воде.

Это не может, на этот случай ставятся расширительные бачки, если бы их не было, давно бы лопнуло, и зимой, когда вода горячая, и газы меньше растворимы, и вода от температуры расширилась.

[OYL]

1.Может быть не очень хорошо видно, но накипь не выворачивало. Ее очень немного и внутренность радиатора покрыта слоем чего-то черного типа окисла (не грязь). Радиатор стоял со стальными трубами.

2.Радиатор итальянский, проработал всю зиму, лопнул в июле.

3.Случай не единичный, наблюдался много раз, описан в журналах, где дается рекомендация не перекрывать шаровые краны на лето или стравливать газ через специально устанавливаемые воздушные краны.(Обычно их ставят только на приборы верхнего этажа в системах с нижней разводкой). Расширительные бачки делают только в домах с собственной котельной, а при централизованном теплоснабжении их в здании нет.

4.При работе отопления ничего подобного не происходит, только летом и только при герметично перекрытом радиаторе.

 

Так какое объяснение в результате принять?

[Гость derba]

1.Может быть не очень хорошо видно, но накипь не выворачивало. Ее очень немного и внутренность радиатора покрыта слоем чего-то черного типа окисла (не грязь). Радиатор стоял со стальными трубами.

2.Радиатор итальянский, проработал всю зиму, лопнул в июле.

3.Случай не единичный, наблюдался много раз, описан в журналах, где дается рекомендация не перекрывать шаровые краны на лето или стравливать газ через специально устанавливаемые воздушные краны.(Обычно их ставят только на приборы верхнего этажа в системах с нижней разводкой). Расширительные бачки делают только в домах с собственной котельной, а при централизованном теплоснабжении их в здании нет.

4.При работе отопления ничего подобного не происходит, только летом и только при герметично перекрытом радиаторе.

 

Так какое объяснение в результате принять?

C этого и надо было начинать, что радиатор герметично перекрыт, тут скопился водород, а выхода нет, вот он и лопнул, а водород будет выделяться с алюминием.