eerie Опубликовано 21 Мая, 2011 в 12:20 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2011 в 12:20 45 секунд послесвечения[/i] И это все лимонка и борная ? А до каких температур вы доводили всё это ? ...до максимально возможно низких. Как раз высокие тут ни к чему. Я в обще привык подходить к таким делам серьёзно и делать максимальное качество, что бы указать людям на их ошибки и показать, что можно делать куда лучше. Ведь со временем многое забывается и теряется, порой нужное. Многие не обращают внимание на мелочи, которые могут решать исход успешной работы. И о лампах накаливания и вспышках забудьте. Да и время уже давно не то, что бы использовать технику угрюмого застоя. Эти источники света полноценно не подходят для возбуждения борных люминофоров и никогда не подходили. Фотовспышки рекомендованы, как некая, не до конца эффективная альтернатива за неимением нужного. На дворе 21 век, а в статьях про борные люмы, так никак и не могут отойти от старья и до сих пор перепечатывают чужие ошибки. Аналитические лампы, синие лазеры, синие и ультрафиолетовые светодиоды - это куда лучше всякой вспышки. Но за них, почему-то упорно забыли и почти не упоминают. Читайте параграф "Термическая обработка"и далее. Всё поймёте. Ссылка на комментарий
eerie Опубликовано 21 Мая, 2011 в 13:05 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2011 в 13:05 (изменено) Сам не делал, извините, что встреваю. 1. Не уверен, что хвойный концентрат, который продавали 30 лет назад идентичен тому, что сейчас. 2. Незначительные примеси в реактивах могут служить гасителями люминесценции. Может быть и такое. Технологии ведь меняются. Допустим, какой нибудь один компонент может быть улучшен т.е. заменён другим. Отсюда в шутку сказать и "застревают палцы в пробирках". Решил дописать по поводу люминесценции, фосфоресценции и примесей в реактивах. Многие просто с этим не сталкивались или не обращали внимание. Люминесценция (буду использовать этот термин) в веществах наблюдается очень часто, порой сопровождается довольно длительным послесвечением. К примеру, такими явлениями обладают алюмокалиевые квасцы х.ч.; алюмоаммонийные квасцы квалификации ч.; таблетированный NaCl применяемый для ионообменной смолы в котлах при очистке воды. У них наблюдается зеленоватое короткое послесвечение после освещения их аналитической лампой. К примеру, таблетки NaCl люминесцировали чётко выраженным розовым цветом. Затухание было зелёное. Как-то давно, в качестве экономии приобрел карбонаты стронция и бария квалификации ч.д.а., ибо подсчитал, что стоимость приготовленных нитратов этих металлов из карбонатов и кислоты получается меньше, чем, если бы их покупать готовые. Так вот после воздействия аналитической лампы на карбонаты, возникала люминесценция разной цветности и зеленоватое достаточно яркое послесвечение, продолжавшееся порядка 10 секунд. Свечение по яркости было сравнимо с плохо сделанным или забракованным кристаллофосфором или боратным люминофором. Такие явления наблюдал у KCl, CaF2. так же у карбонатов и фосфатов магния и кальция. Все реактивы имели низкие квалификации чистоты. У осаждённых и высушенных сульфидов цинка и кадмия низких квалификаций присутствует только люминесценция. Мало заметная люминесценция присутствует и у х.ч. препаратов - карбонатов и окисей ЩЗМ, с коротким послесвечением. Люминесценцию так же можно увидеть у галита, комовой серы, малахита и многих других минералов. Нужно сказать, что такие явления светоотдачи зачастую отсутствуют у всех вышеупомянутых высокочистых реактивов или незначительно мало выражены. Так, в особо чистых карбонатах и окисях ЩЗМ люминесценция почти не заметна, и затухание остаточного свечения происходит очень быстро – порядка 0.5-1 секунды. Этим грубым и косвенным способом можно пользоваться, контролируя чистоту таких реактивов по примесям тяжелых металлов самостоятельно. Ну, это для тех, кто занимается высокочистыми реактивами. Изменено 21 Мая, 2011 в 15:32 пользователем eerie Ссылка на комментарий
Jarro Опубликовано 21 Мая, 2011 в 18:41 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2011 в 18:41 (изменено) Спасибо, только что за аналитические лампы ? В интернете таким термином народ обыкновенный не пользуется. :D И что такое таблетированный NaCl ? Это измельченный безводный порошок пищевой соли, помещенный в формы ? Или как.. ...до максимально возможно низких. Как раз высокие тут ни к чему. Ну, 100-300 градусов ? Или вы имели ввиду по-настоящему низких (ниже нуля) ? Изменено 21 Мая, 2011 в 19:12 пользователем Jarro Ссылка на комментарий
eerie Опубликовано 21 Мая, 2011 в 21:52 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2011 в 21:52 (изменено) Спасибо, только что за аналитические лампы ? В интернете таким термином народ обыкновенный не пользуется. :D И что такое таблетированный NaCl ? Это измельченный безводный порошок пищевой соли, помещенный в формы ? Или как.. Ну, 100-300 градусов ? Или вы имели ввиду по-настоящему низких (ниже нуля) ? Цитирую из статьи: (Температурным оптимумом может служить нижний порог осмоляемости: 280-350°С. При этих же температурах идет интенсивное разложение борной кислоты. Установив оптимум в этом пределе температур, вы сможете приготовить прозрачные или полупрозрачные борные люминофоры. От сюда и получите их хорошее качество.) Таблетированный NaCl, как правило квалификации ч. или ч.д.а. Есть пресуют и большего размера. Не спорю, что все такие таблетки могут люминесцировать, во всяком случае, те что у меня есть - в УФ розовые. Изменено 21 Мая, 2011 в 21:52 пользователем eerie Ссылка на комментарий
Jarro Опубликовано 22 Мая, 2011 в 07:43 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2011 в 07:43 (изменено) доведу до расплавления и полного обезвоживания кислоты (уже будет борный оксид) и можно уже выключать ? Только вот в чем проблема - лим. кислота уже разлагается при 175 Или идея чтобы в борный оксид (уже прокаленного) просто набросать пару кристаллов лимонки Изменено 22 Мая, 2011 в 08:21 пользователем Jarro Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 22 Мая, 2011 в 07:44 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2011 в 07:44 NaCl люминесцирует? А не связующее таблеток? Ссылка на комментарий
Jarro Опубликовано 22 Мая, 2011 в 12:12 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2011 в 12:12 (изменено) Странно. Я делал опыты с борной кислотой, но никакого люминофора конечно же у меня не получилось ! Как делал ? Взял 10 г. борной кислоты, разогревал в температуре плавления оксида примерно 15 мин. Получилась клейкая смолистая стеклянная жижа из ангидрида. Затем добавил 2 кристаллика лимонки, взял фотоаппарат и сделал сильную фотовспышку в темноте. И ничего. Еще делал с алюминием, не доводил то стеклянности, но тоже ничего.. =( Изменено 22 Мая, 2011 в 12:12 пользователем Jarro Ссылка на комментарий
eerie Опубликовано 22 Мая, 2011 в 14:18 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2011 в 14:18 (изменено) NaCl люминесцирует? А не связующее таблеток? Нет, не связующее. Его там нет. В противном случае, оно будет попадать в воду, которую используют после обмена на катионитной смоле. После моей очистки такого таблетированного NaCl до х.ч. или ос. чистого люминесценция естественно пропадает. Зато в процессе очистки убирал много Fe, чуть Mn, и был совсем мизер Cu. На некоторых таблетках часто наблюдаются вкрапления, цветом похожие на ржавчину, не только снаружи, но и внутри. На катионный обмен эти примеси не влияют и в воду не переходят, но видно вызывают такие вот световые явления в прессованном продукте. У меня есть кусманчик галита из Артемовских соляных копий. Он люминесцирует почти целиком светло-голубым цветом, с небольшим розоватым участком. Известны галоидные люминофоры. Это хлориды, бромиды и йодиды ЩМ с добавками Тl, Sn и др. По поводу лимонки. Вообще, если внимательно читать материалы, и старые тоже, то уже можно понять, что массу, перемешанную с органикой, прокаливают тонким слоем с несильным нагревом и прекращают нагрев, когда она перестает пениться (борная перестает терять влагу, не повышая температуру и не плавя ангидрид. На это дело уходит не больше минуты-полторы. Вам уже и температуру указали и все подробности. Думаю больше ничем помочь не смогу. Все зависит от вашей работы. В этом деле требуется осторожность и массу перегревать не следует Изменено 22 Мая, 2011 в 14:27 пользователем eerie Ссылка на комментарий
Jarro Опубликовано 22 Мая, 2011 в 17:22 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2011 в 17:22 Ах йолки-палки, а я нагревал до плавления и стоял так 20 минут, что аж стакан лопнул :D Спасибо, только вы не знаете какие-нибудь таблицы или схемы (рецепты) в интернете, где указаны такие борноорганические люминофоры со всеми ихними параметрами ? Да и материалы, про какие вы говорите ?! Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 22 Мая, 2011 в 21:01 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2011 в 21:01 У меня есть кусманчик галита из Артемовских соляных копий. Он люминесцирует почти целиком светло-голубым цветом, с небольшим розоватым участком. В таких образцах есть примеси радиоактивных элементов, а так же имеются деффекты в кристаллической решетке вызванные излучением. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти