Гость derba Опубликовано 21 Декабря, 2010 в 11:27 Поделиться Опубликовано 21 Декабря, 2010 в 11:27 Не гидротированный, при такой консистенции, если по аналогии с обычным цементом, то должен схватится, правда насчет сметаны, то в одной ложка стоит, а другая почти как вода. Но цемент, это не эпоксидка, которая набирает твердость быстро. Цемент, формально затвердев, набирает прочность во времени, и его действительно накрывают влажным материалом или поливают водой, что бы не пересох. Процесс гидратации силикатов довольно медленный, строительный цемент набирает конечную прочность за 28 дней. Небольшее уточнение, мне приходилось работать, делают кубики с бетона (образцы), то через 28 дней (4 недели) их испытывают, определяют марку бетона, при этом считается, что он набрал прочности 80%. Был случай, долбили фундамент, (во взрывоопасном производстве бетон получился худшей марки, чем по проекту). Фундамент под компрессор, мошность 3.5 мегаватт. Ссылка на комментарий
Fred Опубликовано 22 Декабря, 2010 в 15:32 Автор Поделиться Опубликовано 22 Декабря, 2010 в 15:32 Небольшее уточнение, мне приходилось работать, делают кубики с бетона (образцы), то через 28 дней (4 недели) их испытывают, определяют марку бетона, при этом считается, что он набрал прочности 80%. Был случай, долбили фундамент, (во взрывоопасном производстве бетон получился худшей марки, чем по проекту). Фундамент под компрессор, мошность 3.5 мегаватт. Вот одолжил у коллеги видеоролик настоящей работы с этим цементом. В принципе, если оставить его такой консистенции, как показано у коллеги на ролике, не застывает у меня тоже никогда. Тем не менее, если данный материал конденсировать ультразвуковой насадкой до тех пор, пока не перестает выделяться влага, тогда застывает, и застывает хорошо. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 22 Декабря, 2010 в 22:56 Поделиться Опубликовано 22 Декабря, 2010 в 22:56 Что значит "пока не перестает выделяться влага"? Откуда она у вас выделяется? Вы ее, вроде, наоборот, добавлять должны. Ссылка на комментарий
Fred Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 10:27 Автор Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 10:27 Что значит "пока не перестает выделяться влага"? Откуда она у вас выделяется? Вы ее, вроде, наоборот, добавлять должны. Конденсируя замешанный цемент ультразвуком, его поверхность тотчас становится мокрой, видимо, частички цемента от вибрации начинают более плотно прилегать друг к дружке, и излишки воды выделяются на поверхность. Вот если конденсировать до тех пор, пока вся влага не выделится, и тогда оставить на поверхности мокрую ватку, тогда цемент застывает "в камень". Есть логические объяснения данного процесса? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 10:48 Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 10:48 Конденсируя замешанный цемент ультразвуком, его поверхность тотчас становится мокрой А что, в замешенном цементе до этого поверхность была сухой? Вы же говорили что на воде замешиваете. Тогда как понять, что значит замешивание? Объясните понятно, что вы имеете все-таки в виду? Ссылка на комментарий
Fred Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 20:30 Автор Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 20:30 А что, в замешенном цементе до этого поверхность была сухой? Вы же говорили что на воде замешиваете. Тогда как понять, что значит замешивание? Объясните понятно, что вы имеете все-таки в виду? Поверхность влажная, посмотрите, как на ролике, но как только включаем ультразвуковую конденсацию, влажная поверхность становится мокрой, буквально на поверхности плывет слой воды. Вот эту воду испаряю, и опять конденсирую, и до тех пор, пока конденсация уже не вызывает появления влаги на поверхности, и цемент становится достаточно твердым. Попробую поискать ролик, у коллег были где-то такие. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 22:30 Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2010 в 22:30 Поверхность влажная, посмотрите, как на ролике, но как только включаем ультразвуковую конденсацию, влажная поверхность становится мокрой, буквально на поверхности плывет слой воды. Вот эту воду испаряю, и опять конденсирую, и до тех пор, пока конденсация уже не вызывает появления влаги на поверхности, и цемент становится достаточно твердым. Попробую поискать ролик, у коллег были где-то такие. Ладно, попробую сам разобрать ваши объяснения. Похоже, что вы замешиваете цемент до состояния густой, похожей на сметану жидкости, потом обрабатываете ультразвуком, при этом консистентная масса начинает расслаиваться и вы видите, что порошок как бы отделяется от воды. Вообще это нормальное явление. При замесе, вы получаете тиксотропную (структурированную) массу цемента, при обработке ультразвуком тиксотропный раствор разрушается и появляется вода. Вот насчет выделенного красным, это понять трудно, как это вы воду испаряете, для этого ее надо нагреть до температуры кипения и из чего вы ее конденсируете и т.д. это все совершенно не понятно. Но тем не менее, я говорил вам провести опыт по определению влаги в цементе, что бы выяснить, не гидротирован ли он. Возможно, зерна цемента покрыты гидратированной оболочкой, которая защищает их от воздействия воды, ультразвуковая обработка разрушает эту оболочку и цемент схватывается. Ссылка на комментарий
Fred Опубликовано 24 Декабря, 2010 в 01:16 Автор Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2010 в 01:16 Ладно, попробую сам разобрать ваши объяснения. Похоже, что вы замешиваете цемент до состояния густой, похожей на сметану жидкости, потом обрабатываете ультразвуком, при этом консистентная масса начинает расслаиваться и вы видите, что порошок как бы отделяется от воды. Вообще это нормальное явление. При замесе, вы получаете тиксотропную (структурированную) массу цемента, при обработке ультразвуком тиксотропный раствор разрушается и появляется вода. Вот насчет выделенного красным, это понять трудно, как это вы воду испаряете, для этого ее надо нагреть до температуры кипения и из чего вы ее конденсируете и т.д. это все совершенно не понятно. Но тем не менее, я говорил вам провести опыт по определению влаги в цементе, что бы выяснить, не гидротирован ли он. Возможно, зерна цемента покрыты гидратированной оболочкой, которая защищает их от воздействия воды, ультразвуковая обработка разрушает эту оболочку и цемент схватывается. Да, поняли Вы меня совершенно правильно, замес мокрого песка, расслаивание массы при конденсации ультразвуком. Под "испаряю" я имел ввиду то, что прошу асситента дуть воздухом на поверхность цемента, когда на нем образуется слой воды от ультразвуковой конденсации, и как бы раздувать эту жидкость, удаляя ее с поверхности цемента. Выразился неправильно, по бытовому, извините. Опыт проведу как только получу доступ к порошку, Вы, наверняка, не поверите, но грамм этого порошка стоит как грамм платины! Ссылка на комментарий
Fred Опубликовано 27 Декабря, 2010 в 20:39 Автор Поделиться Опубликовано 27 Декабря, 2010 в 20:39 Да, поняли Вы меня совершенно правильно, замес мокрого песка, расслаивание массы при конденсации ультразвуком. Под "испаряю" я имел ввиду то, что прошу асситента дуть воздухом на поверхность цемента, когда на нем образуется слой воды от ультразвуковой конденсации, и как бы раздувать эту жидкость, удаляя ее с поверхности цемента. Выразился неправильно, по бытовому, извините. Опыт проведу как только получу доступ к порошку, Вы, наверняка, не поверите, но грамм этого порошка стоит как грамм платины! Вот так выглядит более-менее жидко замешанный цемент, оставленный застывать под влажным тампоном, через 5 суток. Не знаю, можно ли такой материал считать застывшим..? Еще один вопрос знающим. Может нужен определенный рН показатель для его схватывания? Нам наши очень авторитетные лекторы рассказывают, что в кислотном рН застывание не происходит, конечно же, о механизме данного незастывания никто ничего не рассказывает ... Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 27 Декабря, 2010 в 22:10 Поделиться Опубликовано 27 Декабря, 2010 в 22:10 Еще один вопрос знающим. Может нужен определенный рН показатель для его схватывания? Нам наши очень авторитетные лекторы рассказывают, что в кислотном рН застывание не происходит, конечно же, о механизме данного незастывания никто ничего не рассказывает ... Совершенно не похож на застывший. В кислой среде, действительно, схватывания не будет. Не застывание, это, скорее всего, неспособность к гидратации. Механизм гидратации, вкратце, можно посмотреть здесь http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5131.html. А какая-то инструкция к этому цементу придается? Что там пишут? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти