antiFREEZ Опубликовано 26 Сентября, 2008 в 16:15 Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2008 в 16:15 Смесь эта взрывается при 550 С. Но встряхивать газ - это перл... Электролиз ничего не дал, выделяется только водород и на аноде кислород! При 550 С это приравномерном нагреве на бане, а при любой искре моментально. Ссылка на комментарий
halogen Опубликовано 26 Сентября, 2008 в 18:27 Автор Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2008 в 18:27 esli sdelat elektroliz s mednimi elektrodami to taqda 100% poluchaetsya Cu(NO3)2 - a eto pokazivaet chto daje iz NH4NO3 mojno poluchit HNO3 ( Cu(NO3)2+H2SO4 -----> HNO3 + CuSO4 ) Ссылка на комментарий
Farmacet Опубликовано 26 Сентября, 2008 в 21:52 Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2008 в 21:52 Электролиз ничего не дал, выделяется только водород и на аноде кислород! При 550 С это приравномерном нагреве на бане, а при любой искре моментально. Искра имеет не меньше 1000 С Если електролиз дал водород и кислород, значит ты его не делал.(Я - делал! ) esli sdelat elektroliz s mednimi elektrodami to taqda 100% poluchaetsya Cu(NO3)2 - a eto pokazivaet chto daje iz NH4NO3 mojno poluchit HNO3 ( Cu(NO3)2+H2SO4 -----> HNO3 + CuSO4 ) Нитрат меди разрушится аммиаком. А для получения HNO3 аммиачная селитра подойдет не хуже медной. Ссылка на комментарий
antiFREEZ Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 10:50 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 10:50 Искра имеет не меньше 1000 С Если електролиз дал водород и кислород, значит ты его не делал.(Я - делал! ) Я сделал с медными электродами при низкой плотности тока(концентрация 0.028моль/л, и я отчетливо видел на одном электродепузырьки газа( скорее всего это водород т.к. я его поджигал и он сгорал с хлопком) на втором электроде внешних признаков не было, но не было и бурого газа, следовательно я сделал вывод что там выделяется кислород. Ссылка на комментарий
antiFREEZ Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 11:08 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 11:08 esli sdelat elektroliz s mednimi elektrodami to taqda 100% poluchaetsya Cu(NO3)2 - a eto pokazivaet chto daje iz NH4NO3 mojno poluchit HNO3 ( Cu(NO3)2+H2SO4 -----> HNO3 + CuSO4 ) И что даже если чисто теоретически это пройдет, то ты потом замучаешься отделять раствор купороса от азотной кислоты. Тем более посмотри по канстанте равновесия Cu(NO3)2+H2SO4 <-----> HNO3 + CuSO4 - эта реакция обратима и равновесие смещено влево Ссылка на комментарий
Farmacet Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 14:36 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 14:36 Я сделал с медными электродами при низкой плотности тока(концентрация 0.028моль/л, и я отчетливо видел на одном электродепузырьки газа( скорее всего это водород т.к. я его поджигал и он сгорал с хлопком) на втором электроде внешних признаков не было, но не было и бурого газа, следовательно я сделал вывод что там выделяется кислород. Разуй глаза:Схема электролиза c инертным анодом: NH4NO3 -> NH4+ + NO3- 2 NH4+ + 2 e- = 2 NH3 + H2 2 NO3- - 2 e- = 2 NO2 + O2 Ссылка на комментарий
antiFREEZ Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 19:05 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2008 в 19:05 Разуй глаза: это чистая теория, на практике молекула NO3- чень массивная и не успевает на анод, поэтому на аноде выделяется кислород, а в случае с NH4+ там вообще образуется гидратная оболочка, и она очень мешает реакции. А схема которую ты написал , она возможна только в расплаве. Теория не всегда сочетается с практикой Ссылка на комментарий
Farmacet Опубликовано 28 Сентября, 2008 в 09:24 Поделиться Опубликовано 28 Сентября, 2008 в 09:24 это чистая теория, на практике молекула NO3- чень массивная и не успевает на анод, поэтому на аноде выделяется кислород, а в случае с NH4+ там вообще образуется гидратная оболочка, и она очень мешает реакции.А схема которую ты написал , она возможна только в расплаве. Теория не всегда сочетается с практикой Ну, почему... Если она возьмет такси, то может успеть. Серьезно: с каких ионов, по твоему, на аноде берется кислород? Неужели с OH-, не говоря уже о кислой среде раствора? У H+ тоже есть оболочка, причем толще, поскольку он имеет заряд тот же, но меньший радиус по сравнению с NH4+. Но почему-то в твоем варианте, где, я так понял, водород делается из протонов, она (оболочка) ничуть реакции не мешает. :blink: Так что твоя "теория" уж точно не сочетается с практикой. Ссылка на комментарий
antiFREEZ Опубликовано 28 Сентября, 2008 в 10:40 Поделиться Опубликовано 28 Сентября, 2008 в 10:40 Ну, почему... Если она возьмет такси, то может успеть. Серьезно: с каких ионов, по твоему, на аноде берется кислород? Неужели с OH-, не говоря уже о кислой среде раствора? У H+ тоже есть оболочка, причем толще, поскольку он имеет заряд тот же, но меньший радиус по сравнению с NH4+. Но почему-то в твоем варианте, где, я так понял, водород делается из протонов, она (оболочка) ничуть реакции не мешает. :blink: Так что твоя "теория" уж точно не сочетается с практикой. Не забывай что молекула воды образует диполь, следовательно при протекании тока молекула легко диссоциирует т.к. ее разрывают электрические силы OH- притягиваются к аноду где происходит реакция: 2OH- -4e= O2 + 2H+. Протоны потом идут к катоду. Я бы снял процесс электрлиза на видио, но думаю там будет плохое качество и вряд ли видио разрешит наш спор. Ссылка на комментарий
Farmacet Опубликовано 28 Сентября, 2008 в 11:17 Поделиться Опубликовано 28 Сентября, 2008 в 11:17 Не забывай что молекула воды образует диполь, следовательно при протекании тока молекула легко диссоциирует т.к. ее разрывают электрические силы OH- притягиваются к аноду где происходит реакция: 2OH- -4e= O2 + 2H+. Протоны потом идут к катоду. Я бы снял процесс электрлиза на видио, но думаю там будет плохое качество и вряд ли видио разрешит наш спор. В растворе ток ничего не разрывает. Все разорвано до него. Или как тебе еще обьяснить... растворы солей, например, проводят ток потому, что в них соли диссоциируют на ионы без всякого тока. Вода - плохой проводник тока, если хочешь знать. Но, думаю, мне пора прекратить этот ликбез, ведь пока человек сам в школу не пойдет, рассказывать бесполезно. Вова! Ну скажи ты ему, пожалуйста, что я прав, ты же кандидат наук! Он должен поверить. А то когда человек расставляет в мой адрес дразнящие смайлики при собственной элементарной безграмотности, это раздражает так, что бросить разговор, как я бросал "Структуру воды", не так-то просто. :ak: Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти