Аль де Баран
-
Постов
4241 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
33
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Аль де Баран
-
-
В 05.08.2023 в 02:30, Максим0 сказал:
Надо полагать что для окислительного дегидрирования первичных спиртов нет ничего лучше серебра, особенно защищённого марганцем от отравления, особенно осаждённого на асбест для экономии драгметалла. Рабочая температура серебряно-марганцевого катализатора будет всяко меньше чем медно-хромового. Так сложно посадить перманганат серебра на асбесте?
Справедливости ради, сейчас речь идёт о дегидрировании этанола, а не об окислительном дегидрировании (т. е. -Н2, без +О2 -Н2О). Впрочем, это разновидности одного и того же процесса. По всей видимости, вы хорошо разбираетесь в этой тематике, и процесс окислительного дегидрирования с указанным вами серебряным катализатором действительно имеет наилучшие показатели. У меня же под рукой имеются только обзорные таблицы каталитических реакций из устаревшего справочника Ройтера "Каталитические свойства веществ". По этим обрывочным данным трудно делать однозначные выводы. По крайней мере, очевидно, что по части превращения спирта в альдегид у этой парочки нет достойных конкурентов среди прочих металлов.
Спойлерт. 1, стр. 1261:
т. 1, стр. 1302:
т. 1, стр. 1303:
К сожалению, в этом справочнике нет примеров дегидрирования этанола на серебряных контактах, а есть только с медью.Спойлерт. 1, стр. 1250:
т. 2, кн. 2, стр. 516:
С большой долей вероятности можно предположить, что и в этом случае сравнение было бы в пользу серебра. Тем не менее, вариант с серебряными катализаторами категорически не устраивает ТС, так как он дорожит не только драгами, но даже бихроматом. Что касается применения катализаторов на носителях, так я за то и агитирую, а вот ТС сопротивляется и пытается наклеивать активаторы на медную болванку. Ничего путного из этой затеи не получится, я считаю. Кстати, в той древней книге за 1927 год, на которую я ссылался в постах выше, серебро как катализатор дегидрирования спиртов вообще не рассматривается. Эта книга до сих пор может представлять интерес для энтузиастов гетерогенного катализа. Я тут скопировал из неё небольшой фрагмент конкретно в тему топика, и впридачу главу с дедовскими методами приготовления различных катализаторов и их комбинированием.
-
1
-
-
-
В 04.08.2023 в 11:36, Spyware сказал:
Cделайте из него стеклоомывающую жидкость для авто и толкните партию через уличные авторынки и торговцев на трассе
Именно эту жижу ТС и сделал. Вот протокол допроса с чистосердечным признанием. Однако санитарными правилами запрещено делать стекломой и вообще всю бытовуху на метаноле. Более того, применение метанола допускается лишь в тех производственных процессах, где он не может быть заменён другими менее токсическими веществами. Так что химики здесь не помогут, даже за вознаграждение, ибо вряд ли найдётся подходящий техпроцесс, чтобы списать метанол на него. Тут нужна помощь юристов, чтобы крючкотворы нашли лазейки и нестыковки в законах. Как тут, к примеру. Но за свои услуги они дерут по три шкуры.
-
В 04.08.2023 в 13:24, Alex Ferrum сказал:
Также хотел дополнить. В присутствии ионов меди диспропорционирование формальдегида пойдёт стандартно или параллельно будет происходить реакция образования углеводов по Бутлерову?
Перпендикулярно диспропорционированию и образованию углеводов будет протекать классическая школьная реакция восстановления гидроксида меди(II) формальдегидом, я считаю.
-
-
В 04.08.2023 в 16:16, Razor8 сказал:
так вон оно что, .... так тут еще и медь активность теряет.
как на медь добавить немного окиси кобальта и окиси хрома я не знаю.
а вот медно-цинковый катализатор, это латунь же?
я не очень люблю асбест. мягкий, с него все обсыпается. понятно что он держит тысячи градусов, но это тут не нужно.
как и чем клеить не понятно.
мне нравится когда все сделано надежно и технологично.
медный цилиндр, в нем отверстие с допуском +0.1мм туда на компаунд высокотемпературный вклеен тонкий керамический ТЭН и термопара. или нагрев ТВЧ.
мне не очень понятно как сделать красиво катализатор на асбесте. кажется пыль асбестовая не очень полезна, вызывает онкологию в легких.
интересная мысль про то что латунь лучше меди. как бы это уточнить? а может серебро еще лучше?
подскажите как лучше нанести порошок - меднохромовые оксиды на медный цилиндр.
чем приклеить? жидким стеклом?
Проштудировал обзор каталитических свойств металлов и их оксидов при реакции дегидрировании спиртов в древней книжке Челинцева "Контактно-каталитические процессы в области органических соединений и их приложение в технике" (1927). В итоге я впитал, что кусковая медь имеет практически нулевую активность в этом процессе, для этого нужна восстановленная медь, а ещё лучше латунная стружка 67/33, так как она гораздо дольше сохраняет каталитическую активность. В другой книжке я прочитал, что медная стружка, предварительно активированная чередованием процессов окисления-восстановления, таки весьма эффективна, но только в процессе получения формальдегида из метилового спирта. Кроме всего прочего имеет значение способ получения восстановленной меди. Например, как катализатор дегидрирования спиртов не годится электролитически восстановленная медь или осаждённая из растворов её аммиакатов. Также при восстановлении меди из её окиси водородом надо выдерживать температурный режим - чем ниже температура восстановления, тем активнее полученный катализатор. Наиболее активны катализаторы, полученные восстановлением при 200°С или немного выше. В интернете можно нарыть кучу литературы относительно методов приготовления катализаторов на носителях, в том числе и для сугубо лабораторных надобностей. Носителем не обязательно должен быть асбест, для этого годится масса других высокопористых неорганических материалов. Насчёт асбеста - не нужно уподобляться высокоцивилизованным европейским аборигенам, которые едва услышав слово асбест, тут же впадают в кому. Кое-какой опыт по этой части у меня имеется, вот тут я упоминал об этом мимоходом.
-
1
-
-
В 04.08.2023 в 14:31, Beazeswyn сказал:
Я тоже думаю, что x1 - бензолсульфокислота, но почему x2 - фенолят натрия? Разве там не образуется фенол? C6H5SO3H + NaOH -> C6H5OH + NaHSO3
В задании указано: (NaOH тв,изб). Ни фенол, ни гидросульфит натрия в избытке щёлочи не выживут. Кстати, в задании забыли указать нагревание (t), так как реакция образования фенолята протекает только в расплаве щёлочи. При обычной температуре дело ограничится образованием натриевой соли бензолсульфокислоты: C6H5SO3H + NaOH = C6H5SO3Na + H2O. При щелочном плавлении далее протекает реакция: C6H5SO3Na + 2NaOH = C6H5ONa + Na2SO3 + H2O.
-
Поскольку в настоящее время этот процесс в промышленности уже не применяется, пришлось откопать старую книжку Юкельсона "Технология основного органического синтеза", 1968.
Спойлер
Вероятно, для повышения степени превращения этанола в альдегид есть смысл держать температуру повыше, а ещё лучше модифицировать медный катализатор грошовыми добавками и сделать его на носителе, ибо для каталитической гетерофазной реакции гладкая труба не есть гуд, сколько её не тяни.
-
1
-
-
-
Не парь людям мозги, а покайся, кому толкнул метанол.
СпойлерСтатья 234 УК РФ устанавливает ответственность за нелегальный оборот ядовитых или сильнодействующих препаратов в целях сбыта. Под оборот подпадают: изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка, пересылка и, собственно, сам сбыт как этих веществ, так и оборудования для их производства или переработки.
Статья 234 УК РФ. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта – наказывается штрафом в размере от 40 до 120 тысяч рублей, или лишением свободы на срок от трех до восьми лет. -
В 31.07.2023 в 21:57, Corben Dalas сказал:
Сульфат цинка, семиводный , чистый, у врача имелся в отдельном мешке, со всеми положенными этикетками,
так что вряд ли, скорее всего всё-таки сульфат магния.
А, кстати, зачем он мог бы понадобиться дома ?
MgSO4*7H2O (горькая, или английская соль) - солевое слабительное, средство для очистки ЖКТ.
-
-
В 31.07.2023 в 12:08, nonameuser сказал:
Там чернильная надпись, как её проявить? Мне нужно ради интереса понять как это можно сделать Поможет ли УФ-фонарь?
Ты у шмары спроси, может она чо помнит?
-
1
-
-
В 27.07.2023 в 22:16, Andrej77 сказал:
Какой материал не реагирует с расплавом гидроксида калия? Если получать калий электролизом, какой тигель брать? Хотелось бы получить ХЧ калий. Титановый тигель подойдёт?
В книжках пишут, что титан растворяется в расплавленных щелочах, образуя титанаты с различным соотношением M2O/TiO2. Понятно, что компактный металл будет сопротивляться дольше, чем мелкораздробленный, но всё равно такой тигель долго не проживёт, я считаю.
-
В 24.07.2023 в 12:32, Romius87 сказал:
Разбавленные неорганические кислоты: соляная (средство для чистки сантехники 14%), серная (электролит для аккумуляторов, 36-44%, не прекурсор), азотная (можно найти в химмагах или здесь в барахолке, не прекурсор) подойдут. Карбоновые (уксусная, муравьиная, щавелевая) - эффект очень слабый или полностью отсутствует.
Да, продаётся свободно. В любых концентрациях не является прекурсором. Обычно поставляется концентрации 56-65%.
Весьма вероятно, что раствор соляной/серной/азотной кислоты пропитает и разрушит материал стены в зоне, непосредственно прилегающей к дюбелю, и последний вывалится из стены задолго до того, как растворится весь металл.
-
1
-
-
Все участники обсуждения априори принимают, что это индивидуальное вещество. А может, пора разорвать оковы косного мышления и сделать смелое предположение, что это некая смесь веществ? Типа дед натырил в котельной у техничек чистящего средства.
-
В 25.07.2023 в 14:44, C11H26NO2PS сказал:
А тут как полуреакциями?
HNO3+P+H2O=H3PO4+NO
А в каком же классе его проходят?
3| P + 4H2O - 5e- = PO43- + 8H+
5| NO3- + 4H+ + 3e- = NO + 2H2O
-----------------------------------------
3P + 5NO3- + 2H2O = 3PO43- + 4H+ + 5NO
3P + 5HNO3 + 2H2O = 3H3PO4 + 5NOБолее полувека кануло с тех пор, как я закончил школу. Смутно припоминаю, что в школе мы проходили только электронный метод уравнивания ОВР.
-
В 25.07.2023 в 13:16, C11H26NO2PS сказал:
А полуреакциями тут никак?
Электронно-ионный метод это и есть метод полуреакций.
-
Электронный:
1| 2I-1 - 2e → I20
1| 2O-1 + 2e → 2O-22KI + H2O2 = I2 + 2KOH
Электронно-ионный:
1| 2I- - 2e- = I2
1| H2O2 + 2e- = 2OH-
---------------------------
2I- + H2O2 = I2 + 2OH-
2KI + H2O2 = I2 + 2KOH -
В 18.07.2023 в 16:49, Alex Ferrum сказал:
Можно предположить и такое вещество:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Трисоксалат_гексагидроксибензола
Но в таком случае гексагидробензол должен проявлять свойство шести основной кислоты, что сомнительно.
Даже не сумлевайтесь. Оно и есть. Протонируется шесть раз. Известны соли аниона С6Н66- с калием, литием и др. См. тут
-
России сообщество ЛГБТ не страшно, мы сызмальства воспитывались в духе традиционализма.
Кроха-сын к отцу пришёл,
И сказала кроха:
Пися в писю - хорошо.
Пися в попу - плохо!Ночь. Лежу на чужой жене.
Одеяло прилипло к жопе.
Я делаю кадры советской стране
Назло буржуазной Европе!Я иду по росе,
Босы ноги мочу.
Я такой же как все,
Я е@аться хочу!-
1
-
-
В 17.07.2023 в 23:59, llinks сказал:
Брешут. Феррат трудно выделить в чистом виде, а сохранять можно только в герметичной упаковке, так как он быстро разлагается на оксид железа(III), гидроксид калия и кислород при контакте с влагой. На воздухе такая марганцовка через короткое время начнёт рыжеть от железа(III) и зеленеть от щёлочи (MnO4- → MnO42-). Какой колер получится в итоге, хз.
-
Можно обработать поверхность преобразователем ржавчины, а после очистки фосфатировать "Мажефом". Или у вас Эйфелева башня? Тогда помочь горю может холодное фосфатирование, как тут, к примеру.
-
В 17.07.2023 в 17:38, Иван-Иван сказал:
Так и сейчас говорят в школе и к егэ так готовят
Как раз таки на егэ электролиз раствора Al(NO3)3 выглядит вот так:
2H2O = 2H2 + O2В своём первом сообщении я так и написал, можете сами убедиться. Однако пришлось притягивать за уши далеко не школьную идею про хром, чтобы был хоть какой-то ответ, похожий на правду. Двинуть мысль об отсутствии правильного ответа на задание я как-то не решился. А потом налетели "алюминщики". Выходит, вы согласны с мнением, что по-школьному у этого задания нет правильного ответа.
Кстати, пропустил ваш пост с двухвалентным хромом. Идея вполне здравая. Главное - чтобы бром с анода не смог добраться до катодного пространства, иначе двухвалентный хром моментально будет окислен обратно до трёхвалентного.
-
1
-
.png.b205572964fe3457d25e08d7a2dd575c.png)
.png.af2058022eda49cbb39d723a38db5c4f.png)
.png.fa388eeb5ad5aac1a195161240794f83.png)
.png.22f6cfe4501c7cb3e1640785b0414a29.png)
.png.6346829a511c67d0524e75d3e453e4e3.png)
Окисление этанола в альдегид.
в Органическая химия
Опубликовано · Изменено пользователем Аль де Баран
Есть ещё вариант конструкции катализаторного узла. Основой является медная сетка, свёрнутая в рулон, предварительно намазанная пастой из гидроксида меди с добавками необходимых активаторов и промоторов, или без них. Затем этот рулон запихивается в трубчатый реактор, обогреваемый снаружи, высушивается и активируется в токе водорода при нагревании. Необходимое количество рулонов определяется длиной реакторной трубки. Самое муторное в этом процессе - сушка и активирование заряженного катализатора, которые растягиваются на долгие часы. В принципе, можно попробовать скатать рулон просто из мелкоячеистой латунной сетки, которая применяется в фильтрах топливных систем ДВС, без всяких намазок. Пользы ради сделал небольшую подборку страниц из разных книг на эту тему и объединил их в один файл, перед каждой выборкой вставил титульный лист, чтобы было понятно, откуда это взято. В принципе, все конструкции реакторов для газофазных каталитических реакций похожи, и различаются только деталями. Там же есть описания, как готовить катализатор. В качестве бонуса оставил описания близкородственных установок для пиролиза.
Дегидрирование спиртов.djvu