Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Аль де Баран

Участник
  • Постов

    4241
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    33

Сообщения, опубликованные Аль де Баран

  1. В 31.05.2023 в 12:50, stearan сказал:

    какие электроды нужны? напряжение?

     

    Вот характеристика процесса в общих чертах (из второго тома книги Рипана и Четяну "Неорганическая химия"):

     

    983316539_.png.bd43e3a75bbe740075f7f0d0c2e9f3be.png

     

    Более подробную информацию можно почерпнуть в соответствующих разделах книг, коим несть числа.

    Например, вот хорошие книги, несмотря на их древность:
    Прикладная электрохимия (Стендер, 1961)
    Прикладная электрохимия (Федотьев, 1967)
    Прикладная электрохимия (Кудрявцев, 1975)
    Прикладная электрохимия (Томилов, 1984)
    Технология электрохимических производств (Хомяков, 1949)
    Электрометаллургия водных растворов (Энгельгардт, 1937)

  2. Дело в том, что AgCl легко выпадает в осадок и в нейтральной среде, а HNO3 добавляется для устранения мешающего действия ионов CO32-, SO32-, PO43-, CH3COO-, C2O42- и др., также дающих нерастворимые осадки с ионами серебра. Но эти осадки в отличие от AgCl растворяются в HNO3. Соляная кислота вместо азотной не годится по понятной причине. Также не годится серная кислота, так как при сравнительно небольшой концентрации в растворе ионов Ag+ она может давать с ними малорастворимый осадок Ag2SO4. Что касается действия азотной кислоты как окислителя, то в данном случае это её свойство практически не имеет значения, так как она является разбавленной. Если в растворе присутствуют сульфиды, то они выпадут из него в виде крайне трудно растворимого чёрного осадка Ag2S. Если в растворе есть тиосульфаты, то они разлагаются кислотой с выделением мелкодисперсной серы (помутнение раствора). Поэтому перед определением хлорид-ионов из раствора должны быть предварительно удалены ионы SO42-, S2-, S2O32-.

    • Отлично! 1
  3. В 30.05.2023 в 17:50, molotkov сказал:

    Здравствуйте, химики! Я москвич, заканчиваю школу, хочу учиться на химика. Планировал поступать в московский вуз, но в связи с последними нехорошими событиями в нашей семье возникла идея перебраться на восток, подальше от украинской границы. В общем, в каких сибирских или уральских вузах хорошо преподают химию? Пока слышал только про ФЕН НГУ, мб есть еще что-то? Буду рад советам

     

    Не дрейфь, студент, украинская граница скоро двинется на запад.

     

    В 30.05.2023 в 18:47, Paul_S сказал:

    Залужного вот уже в розыск объявили, так что победим скоро! :cn:

     

    А шо такое? Залупный не успел найтись, как опять потерялся?

     

    В 30.05.2023 в 18:52, molotkov сказал:

    Блин, я же спрашивал про вузы... А тут политсрачи начались и боты подтянулись

     

    Ну дак ты бы и начинал свой пост с 3-й строчки, тогда бы и срача не было.

     

    • Отлично! 1
  4. В 31.05.2023 в 06:10, Romix сказал:

    Температура плавления Хлорида Цинка 290°C? Правда?

    Засунув графитовый Анод и Катод в расплав соли и подав ток. 

    Металлический цинк восстановится на Катоде: Zn2+ + 2e- -> Zn.

    На аноде же попрёт Хлор из расплава соли во всю, который как то надо куда-то отводить, чтобы не травануться: 2Cl -> Cl2 + 2e-

     

    К чему такие страсти? Стандартный метод получения цинка чистотой до 99,99% - электролиз растворов сульфата цинка, подкисленных серной кислотой.

    • Спасибо! 1
  5. В 30.05.2023 в 20:17, chemical synthesis сказал:

    Уважаемые химики, я пишу работу по экологической переработке органических соединений, скажите пожалуйста, как без вреда доя окружающей среды можно утилизировать хлороформ? Может быть есть какая-то технология? Какие последствия будут, если хлороформ будет просто вылит или что-то ещё?

     

    Сливать хлороформ в природу недопустимо. Грета Тунберг повесится. Подробную информацию о токсических свойствах хлороформа  вы сможете найти в справочнике Лазарева "Вредные вещества в промышленности" (изд. 7-е, том 1, 1976, стр. 196). В промышленности типовым процессом утилизации отходов производства хлоруглеводородов является их сжигание с дальнейшим поглощением хлороводорода водой и получением технической соляной кислоты.

     

    В 30.05.2023 в 22:40, Вольный Сяншен сказал:

    Обрабатываем водным раствором щёлочи, полученный формиат натрия продаём.

     

    Однако, прежде чем продавать формиат натрия, его ещё от NaCl отделять придётся.

    Лучше взять дюже конц. раствор NaOH, тогда утилизация упрощается - формиат натрия не образуется, а получится только раствор NaCl плюс окись углерода (угарный газ), которую можно дожигать или тупо разбавлять воздухом и выбрасывать в атмосферу, вреда экологии от этого будет меньше, чем от выхлопов автотранспорта и выбросов ТЭС и металлургических заводов. Остаточный раствор NaCl+NaOH можно со спокойной совестью сливать в канализацию. В помощь "кроту".

  6. В 30.05.2023 в 13:44, Nimicus сказал:

    Разве альдегидная группа не до спиртовой восстановится?

     

    Да, конечно. Напрасно я начал изображать двойную связь С=О. В какой-то момент потерял концентрацию внимания, и связь С=О у меня стала ассоциироваться со связью С=С fool2.gif

     

  7. В 29.05.2023 в 01:59, BritishPetroleum сказал:

    А что будет при нагреве мочевины с серой?

     

    Думаю, мочевина обсерится. Но не сама, а всякие там биуреты, получающиеся при её нагревании.

    Но в книжке про то ничего нет. Фтопку её!

  8. В 28.05.2023 в 23:24, Misha20062006 сказал:

    Спасибо, а можете объяснить, почему в реакции 2FeCl3 + SO2 + 2H2O -> 2FeCl2 + 2HCl + H2SO4 получается FeCl2, а не FeSO4?

     

    Как уже отметили выше, в водном растворе имеются только ионы Fe2+, H+, Cl-, SO42- (на самом деле в растворе в основном присутствуют ионы HSO4-, а ионов SO42- в нём значительно меньше, на то есть свои причины, но коль скоро эти ионы не отражены в уравнении, то и говорить о них мы не будем). Таким образом, невозможно однозначно утверждать, что в результате ОВР получилась та или иная соль. Но поскольку в качестве решения требуется записать уравнение ОВР в молекулярной форме, а не в ионной, то для составления формул солей приходится комбинировать имеющиеся в наличии ионы, учитывая их мольное соотношение в растворе. Каких-либо строго сформулированных правил тут нет, возможны различные варианты, но обычно стремятся, чтобы число формул различных веществ было минимальным. Рассмотрим возможные варианты записи продуктов ОВР, получившихся в вашей реакции:
    1) = 2FeCl2 + 2HCl + H2SO4
    2) = FeCl2 + FeSO4 + 4HCl
    Вроде особой разницы нет, там и там по три вещества, отличие лишь в том, что в первом случае получилась одна соль и две кислоты, а во втором наоборот - две соли и одна кислота. Можно выбирать любой вариант на своё усмотрение, это не должно считаться принципиальной ошибкой.
     

    Спойлер

    Я бы тоже выбрал первый вариант, хотя научно обосновать свой выбор я не смогу. Смоделируем следующую ситуацию. Допустим, в задании требуется не только уравнять ОВР, но и указать окисленную (Ox) и восстановленную (Red) форму участвующих в ОВР веществ. Тогда получаем следующее:
    1) (Ox) FeCl3/FeCl2 (Red) и (Red) SO2/H2SO4 (Ox)
    2) (Ox) FeCl3/FeCl2,FeSO4 (Red) и (Red) SO2/FeSO4 (Ox)
    С первым вариантом всё кристально ясно - что до чего окислилось, что до чего восстановилось. А вот над вторым начинаешь потихоньку грустить: мало того, что восстановленная форма окислителя разделилась между двумя разными солями, так она ещё и пересеклась с окисленной формой восстановителя в FeSO4... Некрасиво как-то, неэстетично. 

     

    • Like 1
  9. В 28.05.2023 в 22:51, Misha20062006 сказал:

    2FeCl3 + 3Na2S -> 2FeS + S + 6NaCl
    Почему в этой реакции получается FeS + S+ NaCl, а не, например, FeCl2 + S + NaCl?

     

    Вот тут прочитайте первую строчку. Как только в результате ОВР в растворе появятся ионы Fe2+, они начнут параллельно с ОВР реагировать с добавляемым раствором Na2S:  FeCl2 + Na2S = FeS↓ + 2NaCl. Когда всё устаканится, вы получите первое уравнение.

    • Like 1
  10. В 28.05.2023 в 17:10, dmr сказал:

    Как источник серы нитрид серы N4S4 как мне кажется

    Интересно попытаться прореагировать нитрид серы с ацетиленом

     

    Я сам приколист, но и ты шутник ещё тот. S4N4 обладает свойствами инициирующего ВВ, так что для полного счастья ему как раз не хватает ацетилена.

  11. В 28.05.2023 в 16:52, BritishPetroleum сказал:

    ...добавил троекратное количество серы к парафину: черный остаток все также образуется...

     

    Чёрный остаток будет всегда, и это даже не углерод, а некое полимерное соединение его с серой (стр. 53).

  12. В 28.05.2023 в 16:28, dmr сказал:

    По идее если цель получения не сероводорода а сероуглерода то чисто термодинамически более вероятно попробовать с алкинами

     

    Ацетилен в силу своей ненасыщенности норовит присоединить серу, поэтому с ним получается много других серосодержащих соединений. В той же книжке написано, что для реакции ацетилена с серой оптимальной является температура 500°С, при этом получается 75% жидкого продукта, в котором содержится 77% сероуглерода, 12% тиофена, 6% тиофтена. Ещё там упоминается, что запатентован способ получения сероуглерода действием серы на ацетиленовые углеводороды в присутствии катализаторов.

  13. В 28.05.2023 в 04:05, Vladlenin сказал:

    Провел электролиз nacl для очистки металла от ржавчины, закончил, достаю железку, чищу её, а на ней как мазута такая то, я предполагаю, что это na[fe(OH)4]. 

    1)Мои предложения верны? 

    2)Как от неё можно избавиться помимо использования каких либо кислот (Кислот вообще нет)? 

     

     

    Железяку завешивал как анод? Если да, то попробуй сделать катодом. По крайней мере, ничего лишнего на него не налипнет, а вот сбросить ржу выделяющийся водород может помочь.

  14. В 27.05.2023 в 14:02, BritishPetroleum сказал:

    И еще вопрос что будет например если взять ароматику - например ксилол или бензол и нагревать с серой?

     

    В 28.05.2023 в 13:18, BritishPetroleum сказал:

    Оказывается кроме парафина сероводород дает еще и канифоль, которая состоит из смоляных кислот, которые полифенолы. Отсюда думается мне, что что и из бензина, бензола, ксилола  с серой выйдет сероводород и из битума тоже

     

    С ароматикой сера реагирует труднее, чем с другими УВ, нужны более высокие температуры, при этом до хрена серы входит в конденсированные соединения и остаётся в кубовом остатке. С низкомолекулярными алканами, в т. ч. с гексаном, сера реагирует труднее (при более высоких температурах), чем с парафином, вазелином, минеральными маслами, поэтому за счёт побочек тоже получается куча серосодержащих соединений. Так что бензин и ароматика с точки зрения получения сероводорода малопригодны и уж точно не годятся парафину в подмётки. Что касается канифоли, то смоляные кислоты никакие не полифенолы, в них вообще нет гидроксигрупп. При нагревании с серой они декарбоксилируются и дегидрируются с образованием производных фенантрена, при этом наряду с H2S и CO2 выделяется метилмеркаптан и ряд других серосодержащих продуктов (не сероуглерод). Обо всём этом и о многом другом интересном написано в книжке Воронкова "Реакции серы с органическими соединениями", в том числе обсуждается получение сероуглерода из предельных УВ при температурах ~ 1000°C (т. н. "S-окисление углеводородов").

    • Like 1
  15. В 28.05.2023 в 13:31, Vladlenin сказал:

    Т.е ацидолиз-это взаимодействие сложного эфира с hi, а реакция Цейзеля-это взаимодействие простого эфира с hi? 

    У меня имелась информация с этого источника https://spravochnick.ru/himiya/spirty_prostye_efiry_tioly_i_sulfidy/vosstanovlenie_slozhnyh_efirov_i_karbonovyh_kislot_do_pervichnyh_spirtov/ , меня обманули? 

     

    Считайте, что вы обратили меня в свою веру, я не против классификации реакции Цейзеля как ацидолиза. Но ацидолиз применительно к сложным и простым эфирам - это две разные вещи. Поэтому я не согласен с вашим мнением, что "простые эфиры не сильно отличаются от сложных".

  16. В 28.05.2023 в 04:01, Vladlenin сказал:

    Я понимаю что это шутка, но на всякий, такая реакция называется-ацидолизу если мне память не изменяет

     

    Ацидолиз сложных эфиров - это обменная реакция. Формально она аналогична вытеснению слабой кислоты из её соли более сильной кислотой: был один сложный эфир и кислота, стал другой сложный эфир и другая кислота. Структура соединений не нарушается, все они остаются при своих функциях. А у простых эфиров с иодоводородной кислотой происходит не обмен, а расщепление молекулы (реакция Цейзеля). Структура молекулы рушится, получаются соединения из других классов. Реагентов, способных расщепить простой эфир - раз, два и обчёлся. Хотя реакцию Цейзеля тоже называют ацидолизом, но по существу это разные процессы.

     

  17. Румынские учоныя Рипан и Четяну в своей сборной солянке книге "Неорганическая химия (Химия металлов)" вообще не заморачиваются с названиями оксованадиевых катионов, у них VO+, VO2+ и VO2+ все называются "ванадил", хотя ванадий в них находится в разных степенях окисления. Про катионы "ванадина" слышать не приходилось, мне известно только, что Vanadin - это название химического элемента ванадия на немецком языке.

    • Отлично! 1
  18. В 26.05.2023 в 23:26, Vladlenin сказал:

    Может быть, проблема моя в том, что сильно углубился в вуз литературу, а там простые эфиры не сильно отличаются от сложных

     

    Да ладно! Это чож такое получается? Выходит, мне в вузе подсунули неправильные учебники?

    В них было написано, что простые эфиры щепаются иодоводородкой.

  19. В 26.05.2023 в 22:08, dmr сказал:

    Вот что имелось ввиду оказывается. Просто проблемы с дикцией, и люди недопоняли

     

    Всё они прекрасно допоняли.

     

    «Жить стало лучше, жить стало веселей!» — заявил товарищ Сталин 17 ноября 1935 года на Первом всесоюзном совещании стахановцев. «Шея стала тоньше, но зато длинней!» — откликнулся вождю весёлый советский народ, большой мастер шутить вполголоса по самым печальным поводам.

     

×
×
  • Создать...