Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Kayfarik

Пользователи
  • Публикации

    52
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Kayfarik


  1. Есть такая схема, я ее в начале темы предлагал.

    Никель и медь в серной кислоте анодно растворяются - просто замечательно (их сульфаты - хорошо растворимы). Но вот при pH<2 (для этого и нужна значительная концентрация кислоты - порядка 150-200г/л) вытащить никель из электролита - крайне затруднительно и конкурирующий с ним процесс восстановления водорода в таких условиях должен преобладать практически стопроцентно. Если еще и превысить предельный диффузионный ток для конкретной концентрации катионов никеля - тем более, по логике вещей, восстановиться им не светит. В свою очередь конкуренцию водороду составит медь. После практически полного выделения меди из раствора показатель pH вполне можно поднять до 3,5-4,5 и проработать электролит при довольно низкой плотности тока - медь в силу малой концентрации выделится на предельном диффузионном токе (распространенный способ очистки никелевых электролитов от катионов меди).

    Прибегать к таким способам точно придется в отсутствие никелевого порошка, а вот если он есть - разделить металлы становится проще и быстрее.

    Если я все правильно понял, то в итоге получаешь медный порошок и сульфат никеля или продолжая реакцию при меньшей плотности тока, осаживаем никель?

    А какая плотность тока должна быть?

    Не совсем понятна последняя фраза про никелевый порошок, можно чуть по-подробней.


  2. восстановить алюмотермически - это как?

    Алюминотермия (алюмотермия, от лат. алюминий и греч. therme — тепло, жар) — способ получения металлов, неметаллов (а также сплавов) восстановлением их оксидов металлическим алюминием:

     

    2Аl + Сr2О3 = Аl2О3 + 2Сr

     

    Реакция открыта в 1859г. русским химиком Н.Н.Бекетовым. При этой реакции выделяется большое количество теплоты, смесь нагревается до 1900—2400°С. Алюминотермия применяется для получения хрома, ванадия, марганца, вольфрама и других металлов и сплавов.


  3. и мне понравилась.

     

    успехов.

    И мне понравилось...

    adamas вам сюда http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=18890

    Докажи, что твои знания чего-то стоят... Если не я, то кто-нибудь точно за них заплатит(если они того будут стоить. ибо как говорится, вам платят ровно столько на сколько вас ценят...)


  4. В этой теме я предлагаю общаться на тему повышение эффективности бизнеса и ноу-хау.

    На этом форуме собралось очень много людей - умных и "умников". Предлагаю здесь продать свои знания за разумную цену.

    Существует проблема, бизнес очень далек от науки, и я считаю что это основная проблема всех развивающихся государств.

    Попробуйте продать свои знания за реальное вознаграждение.

    Я могу предложить несколько тем для бизнес проекта, ни факт, что я или мое руководство их купит, но мы не одиноки :)

    Нас обозвали приемкой цветмета, но это не так. Я представляю серьезную компанию по заготовке и переработке лома цветных и черных металлов, которая хочет стать на шаг впереди конкурентов.

    Предлагаю рассмотреть темы:

    1. Рафинирование меди.

    2. Извлечение чистых металлов из сплава мельхиор (Cu+Ni)

    3. Выделение олова из сплавов (Sn+Sb+Pb+Cu)

    4. Рафинирование никеля

    5. Рафинирование свинца

     

    Каждая из этих тем, требует научного подхода, поэтому предлагаю создать бизнес проект по любой из этих тем.

    Я не требую технологию, а лишь Ваши расчеты - Сколько и что Вам необходимо на первом этапе (производственные площади, вложения и т.д.) и сколько постоянных(или переменных, на воплощение той или иной идеи в жизнь).

     

    Я думаю найдется не мало желающих "подтянуть" к своему бизнесу не только тех кто умеет продавать или покупать, но и тех у кого есть более глубокие знания, как все это воплотить...

     

    Думаю, здесь можно будет продавать или покупать любые, так что не ограничивайтесь предложенными темами...

    Всем удачи!


  5. И чайной бы хватило... Столовая, так столовая - не страшно. Может желатин - просроченный? Может в нем добавки какие есть? Не должен он давать неприятных запахов.

    Может и просроченный, не смотрел, я же его есть не собирался


  6. :blink: я в шоке от Ваших терминов. За одним сообщением вижу специалиста с многолетним опытом, в другом - школьника, проводящего опыты в гараже.

     

    ЗЫ. Пункты приема металлолома начали свое производство.

    Меня удивляет твой САРКАЗМ, ты то чем занят? Далеко продвинулся за последние годы? Меня удивляют такие люди как ты, сидим на пятой точке, пытаемся острить и что, чего добился? Да, много в свое время чего недоучили в школе, но есть желание разобраться, что-то сделать самому, и это разумней и выгодней, чем приглашать на работу таких умников как ты.


  7. :ag:

    Сколько ж вы его туда насыпали? Догадались хоть предварительно его в горячей воде растворить?

    Столовую ложку на 1 литр. В горячей воде и растворял. Конечно можно попробовать другого производителя, а этот мож его из каких-то мумий делал


  8. Провел еще один опыт по рафинированию меди с добавкой желатина.

    Качество заметно выше, поверхность более ровная.

    Два недостатка:

    1. Существенно снижается скорость осаждения.

    2. В электролите желатин ВОНЯЕТ, как-будто кошка сдохла :at:


  9. С каким напряжением?

    Даже так? Магнит - это как? Собственная выдумка или где-то так делают?

    Что? :blink:

    Имеется ввиду что никель очень хорошо магнитит, и если сухой порошок то в теории ее можно отделить от не магнитившей меди.


  10. можно попробывать провести електролиз раствора солей этих металов. 1 способ можно поиграть(или посмотреть в соответствующей литературе стандартные електродные потенциалы(у Ni -0,25В, Cu +0,337В )) с напряжением и получить на катоде нужный метал.

    2 способ порвести електролиз раствора и разделить порошки металов с помощью магнита(медь не прилепает к нему)

    3 способ вытеснить из раствора более активным металом( тут множество способов,например, вытеснить сначала медь свинцом(лучше всего этот процес происходит с использованием ацетатов этих металов(меди и никеля)), в оставшийся раствор добавить серной кислоты для осаждения свинца в виде нер соли, отфильтрованый раствор будет содержать примесь уксуной к-ты, серняги и ацетат никеля который можно извлечь електролизом или другим способом ).

    2 способ точно отпадает, на практике не возможно этого сделать, т.к. металл будет в порошке, а когда начинаешь примагничивать будешь, то никель цепляет с собой медь, соответственно чистого металла ты не получишь или очень сложно.


  11. Кстати, sharpneedles был вопрос что я использую пятиводную соль или сульфат меди. А в чем различие? Просто по надписи сульфат меди, но предположим, что производитель не достоверно указал сведения о товаре, то в этом случае мне больше ее надо добавлять в электролит? И как это рассчитать?


  12. В книге "Прикладная электрохимия" прочитал про рафинирования олова, там электролитом служит 10% раствор сульфида натрия,олова в раствор добавлять не нужно, температура раствора 90град. плотность тока 50А/м и напряжении 0.1-0.4В. Катод берут железный луженый оловом ,снимают олово нагреванием. При таком рафинировании пишут что свинец уходит в шлам.

    Все это хорошо, только где взять сульфид натрия. Я до сих пор не разобрался где у нас находятся магазины или компании занимающиеся продажей подобных вещей. Его как-то можно получить из доступных ингредиентов?


  13. Свинец из подобных систем удаляют добавлением хлористого олова - Pb + SnCl2 = PbCl2 + Sn. Медь, и возможно сурьму, удаляют добавкой серы, которая переводит медь в сульфид. Если вы хотите очищать этим путем, то могу отсканировать статью целиком, это В.Е. Хряпин. "Справочник паяльщика"

    Да, если не сложно. По-поводу SnCl2 - его получать путем растворения олова в соляной кислоте? А что использовать в качестве электролита?


  14. Все же найти подходящий источник постоянного тока...

    Нашел зарядник, ток подходящий. Я все таки получил медь катодную :ar: . Но вот беда, по началу процесс идет достаточно активно, но потом замедляется и появляется взвесь из мелких частиц меди, которые потом просто оседают на дно ванны. Пробовал разные токи от 0,4А до 1,5А не помогает. Кислоты вроде хватает... Буду дальше эксперементировать.

    post-19430-1250311499_thumb.jpg


  15. Иной раз действительно бывает неплохо разобраться в том, чего же на самом деле хочет человек и помочь ему решить - стоит ли овчинка выделки.

    Видите ли, многие сплавы просто не нужны никому ни за какие деньги. А чистые металлы всегда в цене.

    А проводя опыты в "миниатюрном" масштабе, можно ответить себе на вопрос, можно ли это сделать и получить какие-то знания(!), не понеся при этом существенных затрат.


  16. Оксид фосфора на воздухе существовать не может. Через несколько минут он переходит в фосфорные кислоты. Не нужно никаких осадков - атмосферной влаги более чем достаточно.

    Скорее в продуктовом магазине вместо подсолнечного масла будут продавать чистый нитроглицерин, чем удастся увидеть стабильный налет оксида фосфора.

    Ну а фосфат железа или другие фосфаты вполне могут быть. Если вам доступен спектриальный анализ - в чем проблема? Отдайте на анализ налет.

    Мы сами его проводим, да вот беда, прибор который у нас видит только металлы.

     

    Всем СПАСИБО за подробную консультацию! :)


  17. Можно поинтересоваться где вы нашли такой сплав? и зачем все в одной теме спрашивать походу не только мы интересуемся разделением металлов.

    Это "самоплавный" баббит Б-83, который нафиг никому не нужен из-за примеси свинца. А спрашиваю здесь потому как здесь народуже по теме собрался и форум засорять не хочется.

     

    Задача мин. удалить хотя бы свинец из этого сплава


  18. Насколько дешево?

    Если продавать не скупщикам, а тем, кто переплавляет? В сети есть предложения изделий из мельхиора.

    В мельхиоре медь, наверное, нерафинированная, значит еще будет анодный осадок...

    Ага, а еще 5-ти рублевые монеты делают из этого сплава.

    ChemIT, мож не будем себе голову забивать получением чистых металлов, а просто напишем ком. предложение в соответствующие инстанции;)

    Тебе же говорят, что чистые металлы дороже! Вот и забивает себе голову народ - как можно электрохимию в реальной жизни применить.

×
×
  • Создать...