Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru

треугол

Пользователи
  • Публикации

    28
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

0

О треугол

  • День рождения 30.05.1913

Старые поля

  • Пол
    Мужчина
  • Город
    Щелково
  1. Сепарация изотопов. Нанотехнология. Почему нанотехнология ? Технология разделения компонентов происходит и использует физические явления в пленке поверхностного натяжения. Почему разделение изотопов ? Не принципиально, можно делить вещество по величине избыточной энергии поверхностного натяжения. Почему заметка. Физическое обоснование, продолжение предшествующих сообщений. Физический смысл и новизна технологии. Сепарация молекул, с собственным электрическим дипольным моментом, в собственном электрическом поле пленки поверхностного натяжения. Интенсификация такой сепарации, может быть, увеличена наложением внешнего электрического поля. И позволяет разделить вещества (и изотопы) по величине энергии поверхностного натяжения. Несколько пояснения для наглядности. Каждая капля имеет три фазы. Собственно жидкое ядро капли - с "плотностью" упаковки молекул - жидкости. Парогазовая фаза, окружающая каплю - с "плотностью" упаковки молекул - газа. И фаза, пленка поверхностного натяжения - расположенная между ними. Толщина этой пленки оценивается величиной - около 10 ангстрем ( 10^(-9) м.). "Плотность" упаковки молекул в фазе - пленка поверхностного натяжения - промежуточная между плотностью упаковки жидкой и газообразных фаз. И зависит от расположения (по вектору от центра капли). Молекулы в этой фазе, под действием не скомпенсированных молекулярных сил (кулоновских) - самополяризуются. [Определяемой разницей в три порядка плотностью упаковки молекул по разные стороны поверхности раздела фаз.] И имеют собственный электрический дипольный момент, с величиной меньше величины единичного заряда электрона. [Для желающих - Вириальная теория деформационной поляризации. - это одна из ссылок - http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2003/186.pdf . Вот эта атмосфера - пленка поверхностного натяжения - и удерживает молекулы жидкой фазы, имеющие собственную скорость ван дер вальса, от разбегания их в газовую фазу. Удерживает кулоновской силой. Величина давления, которой формально определяется как давление поверхностного натяжения формулой Лапласа.] Вот в этой то пленке поверхностного натяжения, имеющей собственный электрический заряд, как следствие суперпозиции электрических дипольных моментов молекул, и происходит разделение молекул в потенциальном кулоновском поле пленки поверхностного натяжения - по их величине собственного электрического дипольного момента данных молекул. Молекулы, имеющие большее значение (избыточного) собственного электрического дипольного момента "тонут" в пленки поверхностного натяжения, а имеющие меньшее значение - "всплывают". И все в полном соответствии с принципами термодинамики. Формально по величине значения энергии поверхностного натяжения. Примерно упрошено, так.
  2. треугол

    Может узнаем друг друга?

    I Love MetaL Ох и опасен, этот «табуреточный» путь. :ar: Запросто можно стать «альтом». Но не тем которые поют, а тем которым интересна альтернатива. треугол
  3. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Здравствуйте, Nikiti4. Понятие зародыш в коллоидной химии применяют к самому началу образования новой фазы. Например мы охлаждаем пар. Так вот в какой то момент из молекул пара образуется первый «конгломерат» молекул – зародыш. Он очень мал несколько молекул (или десятков молекул вещества). И малы его размеры – несколько ангстрем, или несколько больше – это зависит от вещества. Так вот в момент образования он скорее похож на ту фазу из которой образовался (в примере пар). Такой зародыш называется – гомогенным. А вот далее, сначала не меняя размеры, он превращается в другу фазу (в примере жидкость) – такой зародыш уже называется гетерогенным. В Вашем вопросе гомогенный зародыш это переохлажденная вода, но не тяжелая вода, а именно вода с какими вкраплениями (оксидов изотопа водорода). Так вот в силу его малых размеров (несколько ангстрем) выделить и собрать их (гомогенные зародыши) где то в каком то месте практически безнадежное дело. А дальше все – пошла кристаллизация с образованием льда воды (смеси оксидов изотопа водорода). Это я упростил как мог, а на самом деле еще сложней и намного. Вот тебе ссылка, по данному вопросу. http://www.chem.msu.su/rus/teaching/colloid/5.html Методические разработки к практикуму по коллоидной химии. Химический факультет МГУ. треугол
  4. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Решение технологических процессов, на границе раздела фаз, перспективное направление. Как это сделать, Вам было показано. Теперь дело только за Вами. Мной тема, в рамках данного сайта, закрыта. Всем спасибо за участие. треугол
  5. треугол

    Энергия поверхностного натяжения.

    Направление отработано. Мной тема закрыта. Всем спасибо , треугол.
  6. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Rage. Балаболу. Скорей химику. Я имею исключительно в виду ваш достойный профессиональный уровень, столь многоликий и так стремительно возросший. 1. И все же было, «приведены ранее в моих сообщениях», а не «в данной теме». Но я еще раз повторюсь, ну уж любезность за любезность. Вот мне тоже нужны доступные в Интернете ссылки по «магнитному монополю». А вот интересно мне, типа http://www.vimi.ru/applphys/2003/1/f3-2.htm . Кстати интересна и Вам как возможная модель для тепло, масса, и энерго переноса в условиях неравновесного течения плазмазоля. 2. Пространственный объемный поток отрицательно заряженный нанокапель блокирует движение электронов и отрицательных ионов. В условиях получения и использования плазмазоль становится односторонним проводником (и генератором) электрического тока для разноименно заряженных ионов (и электронов). Что, так же, и определяет тепло, масса и электро перенос плазмазоля и в плазмазоле. 3. В моих сообщениях на данном сайте рассмотрен метод применения и использования поверхностной энергии для применения в технологических процессах. Разделение изотопов воды, это скорей понятный пример, для данного метода. Так что уж если патентовать так метод, а не пример. 4. А вот ссылочками порадовать не могу. Ну нет в доступном мне Интернете таких ссылок. И это не только моя проработка, но и компетентное мнение специалистов и глубоко мной уважаемых профессионалов. И какие диссертации и статьи Вы имеете в виду. Если технические, то лично я не знаю. Если физико – математические, теоретические, то для Вас их поиск не составит труда. Достаточно взять за отправную точку начало прошлого века и далее. Но уж тут Вы сами исходя из личных предпочтений и интересов. треугол
  7. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Здравствуйте. 1. Rage. Скорость капли более 200 метров в секунду. Отделить от паро-газовой фазы нет проблем. Поток капель сливается при ударе о электрод, или резонирующий экран из корунда. Время процесса 0,01 – 0,001 секунды приведено выше. Процессы тепло и масса обмена, а они имеют некоторые особенности для потока плазмазоля, приведены ранее в моих сообщениях. Для ответа по патентованию, и я не ухожу от ответа, предлагаю Вам конкретизировать вопрос. Патентование чего вы имеете в виду. Будет интересно «выслушать» Ваши развернутые предложения, на данную тему. 2. Georg. „О производстве тяжёлой воды методом изотопного обмена аммиака с водой с последующей дистилляцией аммиака“. http://wsyachina.narod.ru/history/zavenyag...venyagin_6.html Норильск. Макаронка. 50-е http://www.norilchanin.ru/foto?c=1&p=448325489608599.jpg треугол
  8. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Здраствуйте. 1. Rage. Берегите то малое, что Вам дано. Не растеряйте. Другого у Вас не будет. ----------------- 2. Kza. Здесь говорится не о технологическом процессе дистилляции. Здесь предлагается новый технологический процесс на использование известных физико-химических свойств поверхности раздела фаз на границе жидкая капля – низкотемпературная плазма. Суть метода в следующем. Берем поток жидкости (струю). Подводим к ней переменный ток. В жидкости происходит дуговой разряд и объемный электрический взрыв. Жидкость дробится на капли. Размер капель зависит от подведенной электрической энергии. (Дробление на капли 10 – 10000 ангстрем требует в десятки и тысячи раз меньше энергии, чем требуется на испарение воды при кипении. Для наглядности и сравнения пар можно представить как капли размером около 1 ангстрема (молекулы).) Каждая капля окружена низкотемпературной плазмой (находится в дуговом электрическом разряде). На поверхность раздела фаз – это общеизвестный процесс – самопроизвольно и очень быстро (маленький размер капли, диффузия не лимитирует) происходит транспорт молекул с наименьшим значением величины поверхностной энергии. В данном случае это D2O. Именно D2O, а не HDO, поскольку процесс не равновесный (принцип Ле-Шаталье). То есть, что замечательно, исключительно на поверхности – в одном, трех молекулярных слоях – собирается вся тяжелая вода (и ее нет в объеме капли). Это для капли размером около 10000 ангстрем. И нам ни в коем случае не требуется испарять весь объем жидкости (капли). Только наружный слой капли, а это около 0,1 % объема . И в этом случае, концентрация тяжелой воды в паровой фазе около 30 %. А поскольку капля находится в температурном поле низкотемпературной плазмы, то процесс испарения и идет именно с поверхности капли. И капля не кипит, а испаряется с поверхности. Процесс быстрый 0,01 – 0,001 секунды. Ну, а энергозатраты на получение, тяжелой воды на несколько порядков меньше чем при дистилляции. И в качестве побочного продукта около 7 куб. метров легкого изотопа воды. ----------------- 3. Vova. Вы как всегда – правы. Но только для условий установившегося равновесия. Например в литровом стакане. ----------------- 4. Georg. Электролиз, наиболее энергоемкий процесс. Уже один из первых заводов построенный в 50 годах прошлого века в Норильске (проектная мощность около 2 тонн тяжелой воды в год) использовал иной принцип получения тяжелой воды. ----------------- 5. Nikiti4. Вы вероятно правы, но никто, пока, в мире не знает как сделать технологию по выделению тяжелой воды вымораживанием. Там очень большие трудности с физико – химией кристаллизации. (Пока не знают как разделить гомогенные зародыши при охлаждении.) Впрочем, возможно, что именно Вы найдете способ. Удачи. ----------------- 6. Luteciya В условиях гомогенной смеси это не так. Определяет направленность процессов «энергетическая вероятность». Температуры кипения и замерзания приведены для разделенных компонентов. Для гомогенной смеси они другие. И от много чего зависят, например от концентрации. треугол
  9. треугол

    Современные алхимики. Миф или реальность ?

    Wergilius Здравствуйте. 1. Мое мнение, я полагаю, имеет место быть. По возможной природе явления, вот Вам ссылки. http://www.vimi.ru/applphys/2003/1/f3-2.htm http://model.exponenta.ru/transmutation/0007.htm 2. Практическая реализация технологии «управляемой» термоядерной реакции, возможно, решена в СССР в 80 годах. Тогда, в рамках программы, поворота северных рек на юг, была проведена серия подземных термоядерных взрывов в «мирных целях». А именно для создания полостей для подземного хранения природного газа. Такие экспериментальные полости при помощи термоядерных взрывов были созданы. Но если эти полости «держат» природный газ, то должны держать и водяной пар. И следовательно по одной трубе закачивается вода в «ядерную» полость, по другой трубе отводим пар на турбогенератор, для производства электроэнергии. Остыла – подогрели очередным малым термоядерным взрывом. А значит пока надо выгодно продать углеводородное сырье. И не очень спешить с любыми альтернативными источниками энергии. В том числе и с разработкой иной технологии «управляемого» термоядерного синтеза. треугол
  10. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Не получается. Просто вымораживанием. Нужно придумать технологию, на основе физико - химических свойств.
  11. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Подведем итоги. Показан метод (и способ) получения плазмазоля (плотного структурированного потока жидких нанокапель в низкотемпературной плазме (дугового электрического разряда)). Показано применение данной технологии для тонкой очистки веществ. На примере получения «тяжелой воды» из воды природных источников. Энергозатраты на порядок ниже существующих методов получения «тяжелой воды». Метод перспективен для получения особо чистых (неорганических) веществ и технологического разделения изотопов. XuMuK Спасибо за профессиональный совет. А, как же иначе, я этими принципами коллоидной химии и занимаюсь. А отмеченные Вами вопросы подробно обсуждены ранее в моих сообщениях. Исчерпывающе в теме «Тонкая очистка, вплоть до разделения изотопов. Электрокинетический генератор.» Всем спасибо, треугол.
  12. треугол

    Современные алхимики. Миф или реальность ?

    XuMuK 1. Как скажите. Нет, так нет. (Это на счет новых тем.) 2. В приведенных выше ссылках не идет речь, о термоядерном синтезе. Там специально оговорено о отсутствии нейтронного излучения – что является характерным, (и достаточным) признаком наличия ядерных реакций. 3. В статье приводится данные химического анализа (выполненные на высоком профессиональном уровне). Изотопный состав материалов до того как осуществлен электровзрыв проводника тока в воде, и после него. 4. Где здесь лженаука? Wergilius 1. Закон сохранения энергии, это всегда баланс. Проше и надежней определить наличие нейтронного излучения. Или другого излучения для атомных, а не термоядерных реакций. 2. Ну вот Вы и высказали мысль о ядерном катализе. Такой возможный механизм ядерных реакций теоретически рассчитан. Экспериментально (пока) не подтвержден. 3. И еще раз. Статья не о ядерных превращениях, а о химическом анализе. треугол
  13. Современные алхимики. Миф или реальность ? При поиске в Интернете по теме «объемный электровзрыв в жидкости» мне часто попадаются вот такие публикации. Например : http://www.fpl.gpi.ru/Zvenigorod/XXXIV/Lt/...F-Urutskoev.doc Исследование газовой фазы при электровзрыве в жидкости http://fireball.izmiran.ru/RC/14/R/R.doc 14-й Российской Конференции по Холодной Трансмутации Ядер химических элементов Если в двух словах – то это современная «алхимия» - превращение одних элементов в другие, в обычных (не ядерных) условиях. Не верить этим публикациям трудно – серьезный уровень исследований, выполненных под эгидой Академии Наук. Значит ли это, что «миф» о алхимиках, это ловкий трюк «политтехнологов». Такой же как миф о «не опасности комет и религиозных заблуждениях», широко приводимый во всех Советских учебниках. А что получилось с кометами ? Опасны кометы для Земли, и очень. Считать, что превращение ртути в золото, при химических реакциях, возможно - вот так – сразу, не хочется. Может быть у кого ни будь из Вас есть критика данной алхимической трансмутации. Дайте, пожалуйста, обоснованные ссылки (научные, не пустопорожней болтовни с сайтов). Спасибо, треугол.
  14. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Здравствуйте. 1. При кипячении воды (испарении) все изотопы переходят в газообразную (паровую) фазу. Если конечно вода не содержит примеси (например соли). Вот только изотопные соединения «перемешаны» в газовой (паровой) фазе. Если бы было можно вести испарение как то по другому. Например иметь «какого то регулировщика», который бы разрешал одним соединениям (изотопным) покидать жидкую фазу, а другим нет. Или выстраивал их в очередь на «эвакуацию». Тогда бы и не было ни каких проблем при разделении изотопов. Заманчиво. 2. Такой регулировщик в природе (термодинамика) есть. Это поверхность раздела фаз. Она собирает (концентрирует) изотопы по принципу наименьшей величины поверхностного натяжения на поверхности раздела фаз. Для начальной информации вполне годится ссылка. http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=8932 3. Если диспергировать весь объем жидкости на капли (это энергия значительно меньше удельной теплоте парообразования). А затем поместить каплю в некоторое температурное поле, так чтобы наружный слой испарялся, то можно испарить только слой содержащий изотоп с наименьшей поверхностной энергией. (Для природной воды это содержащиеся в ней тяжелая вода.) И не надо испарять всю жидкость, а это тоже значительное уменьшение энергозатрат. И в газовой фазе будет тяжелая вода, с концентрацией более 30 %. И это за один проход. Себестоимость тяжелой воды при такой технологии около 10 – 20 долларов за литр. 4. Rage. И причем здесь (движущая сила при разделении - разность температур кипения).? Кстати и при ректификации разность температур кипения не является движущей силой. В химии несколько другие определения. Если что то пытаемся утверждать – читаем, и даем ссылку. Так принято. треугол
  15. треугол

    Можно ли разделить изотопы кипячением (испарением) воды.

    Rage Ректификацией не интересно. Гоняй туда – сюда. Да и дорого. А вот кипячением, это интересно. Да и не дорого. А почему бы и нет ? треугол
×