Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

VodorodA

Экономия пропана на автомобилях

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех форумчан тема такая, некая фирма в Японии уже много лет "бадяжит" пропан с гремучим газом и заправляет этим миксгазом автомобили, видео прилагается здесь

И так я гочу попробовать повторить их опыт, предварительно хотел просить вас просчитать такое уравнение C3H8+HHO=? Может гремучий газ как то по другому правильная формула пишется вы уж поправьте меня. Другими словами я собрал электролизную установку которая может без доп компрессора создавать давление ННО до 15атмосфер, значит заправляем баллон на 50% а остальное дуем гремучкой.

Думаю будет ли ННО "впитываться" или "растворятся" в пропане?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приветствую всех форумчан тема такая, некая фирма в Японии уже много лет "бадяжит" пропан с гремучим газом и заправляет этим миксгазом автомобили, видео прилагается здесь

И так я гочу попробовать повторить их опыт, предварительно хотел просить вас просчитать такое уравнение C3H8+HHO=? Может гремучий газ как то по другому правильная формула пишется вы уж поправьте меня. Другими словами я собрал электролизную установку которая может без доп компрессора создавать давление ННО до 15атмосфер, значит заправляем баллон на 50% а остальное дуем гремучкой.

Думаю будет ли ННО "впитываться" или "растворятся" в пропане?

 

То же, что и "газ Брауна" - развод чистой воды (пардон за каламбурчик).

Некая "недоразложенная" электролизом вода. Обычный гремучий газ - это смесь водорода и кислорода в соотношении 2:1 (2H2 + O2). "Газ Брауна" - соединение двух атомов водорода и атома кислорода неким волшебным образом (HHO). При обращении его в воду выделяется в 3.8 раза больше энергии, чем при взрыве аналогичного количества гремучего газа. Но при этом совершенно стабилен, даже при высоком давлении. Ясен пень - "топливо будущего"!  :lol:

Вынужден вас огорчить - никакого "OHMASA GAS", он же "BRAUN GAS" в природе не существует. 

 

Если же вы закачаете гремучий газ в ваш баллон, получится нехилая бомба. Впрочем, взорваться вы можете уже при закачке. Сжатый гремучий газ - это что-то!!! С таким же успехом вы можете в баллон с пропаном чистый кислород закачать. Эффект будет тот же.

 

Песенка вспомнилась:

"Есть такой порошок,

с ним летать хорошо,

называется - по-о-рох"

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

))) Меня радует ваш скептицизм))) Когда я просто проганяю газ брауна он же нно он же 2н2+о2 через водный затвор в котором налит углеводород типа бензин калоша или ацетон, то на выходе уже нет такой резкой реакции как на чистой гремучки он уже в закрытом пространстве вообще не горит, типа кислород окисляется...Так что вы не спешите здаваться))) Вы б лучше помогли вывести формулу что же будет в итоге на бумаге, а я по любому экс поставлю пока на маленьком 5л баллоне, если и рванет то не сильно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

))) Меня радует ваш скептицизм))) Когда я просто проганяю газ брауна он же нно он же 2н2+о2 через водный затвор в котором налит углеводород типа бензин калоша или ацетон, то на выходе уже нет такой резкой реакции как на чистой гремучки он уже в закрытом пространстве вообще не горит, типа кислород окисляется...Так что вы не спешите здаваться))) Вы б лучше помогли вывести формулу что же будет в итоге на бумаге, а я по любому экс поставлю пока на маленьком 5л баллоне, если и рванет то не сильно!

 

Если вы прогоняете гремучку через бензин, а тем более - ацетон, то на выходе вы получаете газовую смесь, обеднённую окислителем (точнее - переобогащённую горючим). Естественно, она бахает слабее, чем чистая гремучка.

Есть такое понятие - "пределы взрываемости горючей смеси". Скажем, смесь пропана с воздухом не взрывается, если пропана в смеси больше 9.5% (при 1 атм).

Но вы ведь собрались получать такую смесь под давлением, а это - совсем другой коленкор, тут пределы взрываемости могут ого-го, как расшириться.

Эксперимент - дело хорошее. Плохо, только, что если вам даже удастся закачать гремучку без эксцессов, это не даст никакой гарантии, что эта бомбочка не рванёт при ударе или нагревании. Испытывать - так испытывать. Вывезти на полигон и поиздеваться как следует. Правда, для надёжности надо будет серию экспериментов проводить, чтобы попытаться таки добиться взрыва (а если получится взорвать - набрать статистику).

 

Какой формулы вы ждёте от бедных, несчастных химиков? Состав гремучего газа, получаемого при электролизе известен - это смесь двух объёмов водорода и одного объёма кислорода (2H2 + O2). При взрыве снова получается вода:

2H2 + O2 = 2H2O

 

Водород и кислород в жидком пропане растворимы весьма слабо. Много вы в баллон не закачаете. Скажем, при 15 атм в 5-литровом баллоне поместится примерно 3.3 моль несжижаемого газа, то есть - 40 граммов гремучего газа. Ну, и - соответственно, 2.5 литра жидкого пропана. В сумме получится 30 атмосфер. 2.5 литра пропана - это примерно полтора килограмма. И что вам даст 40 г на полтора килограмма?

Экономии - никакой, а ёб..уть, таки - может. Вся гремучка будет в газовой фазе, слегка разбавленная пропаном. 40 граммов хватит, чтобы разнести баллон к еб..ям.

 

К тому же гремучка по теплотворной способности хуже пропана.

 

Ко всему прочему, учитывая низкую растворимость гремучки в пропане, она из баллона будет вылетать первой, т.е. состав горючей смеси, подаваемой в двигатель, будет очень неравномерным, а это не есть хорошо.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

))) Меня радует ваш скептицизм))) Когда я просто проганяю газ брауна он же нно он же 2н2+о2 через водный затвор в котором налит углеводород типа бензин калоша или ацетон, то на выходе уже нет такой резкой реакции как на чистой гремучки он уже в закрытом пространстве вообще не горит, типа кислород окисляется..

Естественно в этом случае полученный газ не будет гореть столь интенсивно, т.к. горючего стало больше, а кислорода для его полного окисления не прибавилось, да еще плюс затраты энергии на расщепление сложного углеводорода. 

Остальное уже yatcheh  сказал.

Изменено пользователем aversun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

будете экономить - они подымут цены ))

они всеравно свои деньги возьмут, если не горючкой, то налогом на чо-нибудь )))

так шо тратьте и не парьтесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Т.е. вы хотите сказать, что кислород никак не будет "растворяться" в пропане? И водород тоже? Чтоже японцы разводят?)))

Ок вернёмся к моей просьбе, кто нить здесь есть кто умеет формулы просчитывать или уравнения выводить без блабла)))

C3H8+2H2+O2= ???? Что получится в таком уравнении среда +20градусов и давление 15атмосфер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

C3H8+2H2+O2= ???? Что получится в таком уравнении среда +20градусов и давление 15атмосфер

C3H8+2H2+O2 = C3H8+2H2+O2

т.е. 0 = 0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Т.е. вы хотите сказать, что кислород никак не будет "растворяться" в пропане? И водород тоже? Чтоже японцы разводят?)))

 

А чем японцы лучше? Кодексом самурая? Развод лохов на бабки - многомиллиардный международный бизнес. Есть передовики этого бизнеса (Илон Маск, например), есть менее известные лица. Но развод по-японски ни чем не хуже развода, скажем, по-нигерийски.

 

C3H8+2H2+O2= ???? Что получится в таком уравнении среда +20градусов и давление 15атмосфер

 

Ничего не получится. Как была смесь пропана, водорода и кислорода, так и останется. 0 = 0, как было справедливо отмечено aversun'ом.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вас услышал господа химики!Скоро буду экспериментировать и снимать видео отчёты!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×