Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Petruha04

Резинаты. Получение (мокрый способ) и разложение.

Рекомендуемые сообщения

Доброго ...

 

Очень заинтересовала проблема получения резинатов.

Если текста много и не особо интересно, то основная цель: Найти хорошие источники информации - книги, статьи, патенты и т.п., из которых можно было бы почерпнуть информацию по свойствам и методам получения и разложения.

 

Информация крайне скупая в интернете. В основном всё описывается для применения в лакокрасочной промышленности (сиккативы).

Даже рецепты приготовления сильно рознятся, а уж про свойства самих резинатов ничего вообще найти не могу.

Испробовал один из способов приготовления, описанный в Коновалов П.Г. "Лабораторный практикум по химии плёнкообразующих и по технологии лаков и красок" (стр. 150 или 76 в djvu).

100 г. канифоли, 10% NaOH (10 грамм).

Всё дело в том, что трудно понять, что получается, особенно когда получаешь в первый раз.

Описание опыта:

Растёр канифоли и взвесил - 2,45 г.

Взял NaOH 0,25 г и развёл в 3 мл воды.

Залил канифоль. Мешал долго, но растворилось примерно половина канифоли, а оставшаяся часть стала напоминать вязкую массу с крупинками.

Подогрел на водяной бане - почти всё растворилось и раствор стал тёмно-жёлтым и прозрачным.

Но, когда остыл, то часть белой массы выпала в осадок (похоже на пересыщенный раствор).

Взял на глаз CuSO4 (т.к. нигде реакции и правила расчётов не приводятся) и растворил в воде.

Разбавил в 3 раза канифольное мыло и подогрел.

Отлил 3 мл канифольного мыла и смешал с р-ром CuSO4.

Р-р канифольного мыла имеет сильнощелочную реакцию (универсальная индикаторная бумага)

Р-р с осаждённым резинатом - чуть кисловат (около 6).

Выпало гигантское кол-во хлопьев.

Пришлось перенести в стакан (250 мл) и залить до верху водой.

Осадок занял примерно 2/5 стакана (чуть меньше половины) и это при том, что мыла было 2 мл, а CuSO4 не более 1,5 грамм.

Т.к. читал, что большинство резинатов при прокаливании восстанавливают содержащийся в растворе металл, то решил прокалить пробу.

Взял небольшое кол-во резината растворил в Уайт-спирите (чистый бензин) и помазал черепок от разбившейся керамической плошки.

Прокалил на газовой плите.

Сначала побелел, потом потемнел (тёмно-синий), потом пожелтел и далее в коричневый чуть начал отдавать.

Тут возникает масса вопросов:

1. Как происходит разложение резинатов? Конечная стадия? Органика улетает или в плёнках будут примеси органики? Температура максимального разложения?

2. В некоторых источниках говорится, что соли нужно брать в избытке, а в других - в недостатке. Как определить требуемое кол-во соли?

3. Некоторые соли подвержены гидролизу. Здесь, на форуме, есть маленькая тема и там рекомендовали подкислять р-р соли, но ...

Провёл опыт:

К мылу прилил немного разбавленной серной кислоты. Из р-ра выпала вязкая масса, которая размягчается уже при 50гр.Ц Это резинат натрия? Получается, что свободной кислоты в растворе быть не должно?

 

Надеюсь на форуме найдутся люди изучавшие и проводившие опыты с резинатами.

 

Заранее всех благодарю!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не успел отредактировать.

Дополнение:

Полученный резинат не растворим в перекиси, аммиаке, воде, но легко растворяется в бензине.

Проба раствора с аммиаком не даёт синего окрашивания, следовательно свободной меди и солей меди в растворе нет.

Если прокаливать долго (минуты 3-4), то получается тёмно-синяя (чёрная) плёнка, которая не реагирует с аммиаком (не даёт голубого окрашивания).

Т.к. температура довольно высокая, то чистой меди вроде бы не получить (и цвет плёнки не тот), но оксид меди ведь должен с аммиаком прореагировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Провёл опыт:

К мылу прилил немного разбавленной серной кислоты. Из р-ра выпала вязкая масса, которая размягчается уже при 50гр.Ц Это резинат натрия?

Нет, это смесь жирных кислот, олеиновой, пальмитиновой и стеариновой + могут быть некоторые другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Спасибо!

Эх, где бы ещё про всё это почитать )))

 

Вас резинаты интересуют в качестве сиккативов или еще для каких целей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то я какие-то неинтересные темы поднимаю ))) или мало кто сталкивался (((.

Плёнка очень прочная получается, с металлическим блеском.

Снять можно только образивными материалами.

Попробовал по-толще сделать плёнку, рыжая - не растворяется и не реагирует (медь вроде бы), если подольше подержать, то темнеет, а там где было скопление - чернеет.

Тут уже реагирует с аммиаком и даёт синеватый раствор.

Несмотря на огроменный объём хлопьев, реально это очень малое количество. 3:1 (резинат:бензин) практически моментально растворяется.

Нашел пару патентов в которых резистивные плёнки получали совместным обжигом резинатов (два резината смешивали, наносили и при разложении два оксида реагировали).

Подробной информации о происходящих процессах - так и не нашел.

 

Найдись мой Вячеслав ))) (имею ввиду того человека, который также, как Вячеслав поможет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не случайно спросил про сиккативы, дело в том, что большинство синтезов резинатов металлов описано именно для получения сиккативов, где требования к чистоте полученных соединений гораздо ниже. Резинаты, это продукты реакции щелочей с канифолью, практически, это соли абиетиновой кислоты. Возможно проблема у вас в том, что вы пытались растворить всю канифоль, хотя данная кислота, это только часть канифоли. Получите чистую кислоту и попробуйте поэкспериментировать с ней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо!

Кое-что уже прочитал.

Омыление - получение резината натрия.

Получение других резинатов - обменная реакция между резинатом натрия и любой солью металла.

При добавлении к мылу серной кислоты происходит восстановление канифольных кислот (кислоты), а в раствор переходит Na2SO4.

Канифоль содержит несколько кислот + ещё несколько веществ.

Я использовал канифоль предназначенную для пайки. Прозрачная, жёлтая.

 

Самый главный вопрос - Насколько полно разлагаются канифоль и резинаты.

http://one-svoboda.narod.ru/nauka/giskom.html

Тут говорится - Абиетат серебра и резинат висмута.

Т.е. серебро получали довольно чистым и именно с абиетиновой кислотой, а вот соль висмута названа резинатом.

Для серебра указана формула и соль исследовали, а про резинат висмута сказано лишь, что при разложении образуется оксид.

 

Пока, мне чистота не очень важна. Нужно понять и увидеть происходящие процессы.

 

Фотографии:

Чашечка с растворённым в уайт-спирите резинатом меди (в центре - капли воды).

Запечённый резинат (поверхность была не подготовлена и нанесение осуществлялось пальцем :lol: )

 

Металлический блеск и глянец фотография не передаёт, но похоже на фольгу от конфеты.

Бугорки с металлическим блеском - это не оплавленный металл, просто такой блеск.

post-19547-1255333310_thumb.jpg

post-19547-1255333320_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот ещё что нарыл по абиетиновой кислоте:

http://chemfiles.narod.ru/nature/abietic_acid.html

 

Смущает следующее:

Измельченную в порошок канифоль насыпают в стакан и растворяют в 200 мл петролейного эфира или бензола. Через несколько времени раствор фильтруют. К фильтрату, помешивая стеклянной палочкой, приливают около 20 мл 15-процентного раствора щелочи. Выпадает осадок солей смоляных кислот.

Как может выпасть осадок солей смоляных кислот (резинаты), когда бензол является чуть ли не идеальным их растворителем?

А учитывая количество бензола - всё должно раствориться в момент.

Более того, бензол имеет меньшую плотность, чем вода, но немного растворим в воде.

Пока не могу понять - как это всё взаимодействует )))

 

Можно ли как-то упростить процедуру?

Уксусная кислота есть только пищевая (70%)

Серная - электролит.

NaOH - ч.д.а.

Можно ли чём-то заменить эфир (бензол)?

Спирт? Уайт-спирит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×