Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
В розницу физическим лицам. Фасовки от 100 грамм. Удобная доставка по России в пункты выдачи, почтой или транспортными компаниями.
aleksandr21

бертолетка

Рекомендованные сообщения

Есть способ получения бертолетки в результате обменный реакции между хлоратом натрия,полученным электролизом соли, и хлоридом калия.

Можно ли заменить в данном случае хлорид калия сульфатом калия для получения хлората калия.

Я думаю что можно, но перед тем как это буду делать хотел бы удостовериться.

Чисто технически пройдёт ли всё гладко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть способ получения бертолетки в результате обменный реакции между хлоратом натрия,полученным электролизом соли, и хлоридом калия.

Можно ли заменить в данном случае хлорид калия сульфатом калия для получения хлората калия.

Я думаю что можно, но перед тем как это буду делать хотел бы удостовериться.

Чисто технически пройдёт ли всё гладко.

Чуть в сторону от темы: а не проще ли было делать сразу электролиз горячего раствора хлорида калия для получения бертолетки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А теперь по существу вопроса: замена такая принципиально возможна, необходимо только учитывать существенно меньшую растворимость сульфата калия по сравнению с хлоридом калия (при 20 оС - 11,1 и 34,4 г на 100 г воды, соответственно; при 100 оС - 24,1 и 56,0 г). Если массы солей пересчитать на массы ионов калия, также получится при этой замене существенное - почти в 3 раза - снижение концентрации - при тех же 20 оС для сульфата - 5,0 г, для хлорида - 18,0 г). Понятно, что эти данные для солей в отсутствии других растворенных веществ, но для сравнения - вполне сойдет. Пытайтесь, коллега! Удачи! ;)

 

у него растворимость меньше, выход поэтому хуже

Насколько моих мозгов хватает, выход при электрохимических реакциях определяется током, проходящим через электролизер, а он в обычных (бытовых, лабораторных - не специализированных-производственных) условиях лимитируется только используемым выпрямителем, а от концентрации электролита и подвижности ионов будет зависеть гораздо в меньшей степени. Или я не прав? :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё один вопрос.

Подзаряжать для нокиа сгодиться для для электролизёра?

Во всех инструкциях говориться что нужна сила тока в 10 ампер, а убивает начиная с 6ма!

Не подскажите ли вы мне как там время реакции расчитывается, где-то видел, но не могу вспомнить где именно.(в электрохимии не очень силён)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё один вопрос.

Подзаряжать для нокиа сгодиться для для электролизёра?

Во всех инструкциях говориться что нужна сила тока в 10 ампер, а убивает начиная с 6ма!

Не подскажите ли вы мне как там время реакции расчитывается, где-то видел, но не могу вспомнить где именно.(в электрохимии не очень силён)

Давайте по принципу: мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Причем здесь "убивает"? Мы электрический стул делаем или электролизер? Электролиз можно вести любым током, другое дело, что если ток будет маленьким (а зарядные устройства для аккумуляторов сотовых телефонов - если я правильно понял, о чем речь - жают токи не более нескольких десятков мА), то и выход вещества будет таким же. Учитывая, что электролизу нужно подвергать горячий раствор хлорида, представьте такую "бодягу": плитка, мешалка, защита от испарения воды из раствора и долгие-долгие-долгие часы (дни, недели...) работы электролизера, чтобы получить приличный препаративный выход.

Расчеты в электрохимических реакциях основаны на законах Фарадея (если хотите поподробнее - поищите сами в сети, или в учебниках химии, физики, в том числе и школьных). Связь тока, времени и свойств конкретного вещества выражается формулой m = I х t х M / (F х z), где m - естественно, масса выделяющегося вещества, г; I - сила тока, А; t - время электролиза, с; M - молярная масса, г/моль; z - эффективная валентность (точнее, число электронов, приходящихся на формульную единицу данного вещества в процессе) и F - постоянная Фарадея, равная 96500 (А х с)/моль. Ну, и еще, в любом практическом процессе следует учесть еще и выход, который только в идеале бывает равным 100%.

Когда-то, давным-давно, когда мне было почти столько же лет, что и вам, в школьной лаборатории, где я работал лаборантом, я собрал электролизер с мешалкой, подогревом (с ртутным контактным термометром) и несколькими парами графитовых электродов и использовал для их питания школьный лабораторный выпрямитель, дающий ток где-то около 10-12 А при напряжении вольта 4. Моего терпения хватило часов на 6 работы, но из насыщенного раствора хлорида калия что-то так ничего и не выпало. Помню, что не особо этим огорчился тогда: это было счастливое время, когда удовольствие получалось не только от результата, но и от самого процесса... Считайте, читайте, пробуйте, набивайте свои собственные "шишки"... короче, успехов и удачи! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Давайте по принципу: мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Причем здесь "убивает"? Мы электрический стул делаем или электролизер? Электролиз можно вести любым током, другое дело, что если ток будет маленьким (а зарядные устройства для аккумуляторов сотовых телефонов - если я правильно понял, о чем речь - жают токи не более нескольких десятков мА), то и выход вещества будет таким же. Учитывая, что электролизу нужно подвергать горячий раствор хлорида, представьте такую "бодягу": плитка, мешалка, защита от испарения воды из раствора и долгие-долгие-долгие часы (дни, недели...) работы электролизера, чтобы получить приличный препаративный выход.

Расчеты в электрохимических реакциях основаны на законах Фарадея (если хотите поподробнее - поищите сами в сети, или в учебниках химии, физики, в том числе и школьных). Связь тока, времени и свойств конкретного вещества выражается формулой m = I х t х M / (F х z), где m - естественно, масса выделяющегося вещества, г; I - сила тока, А; t - время электролиза, с; M - молярная масса, г/моль; z - эффективная валентность (точнее, число электронов, приходящихся на формульную единицу данного вещества в процессе) и F - постоянная Фарадея, равная 96500 (А х с)/моль. Ну, и еще, в любом практическом процессе следует учесть еще и выход, который только в идеале бывает равным 100%.

Когда-то, давным-давно, когда мне было почти столько же лет, что и вам, в школьной лаборатории, где я работал лаборантом, я собрал электролизер с мешалкой, подогревом (с ртутным контактным термометром) и несколькими парами графитовых электродов и использовал для их питания школьный лабораторный выпрямитель, дающий ток где-то около 10-12 А при напряжении вольта 4. Моего терпения хватило часов на 6 работы, но из насыщенного раствора хлорида калия что-то так ничего и не выпало. Помню, что не особо этим огорчился тогда: это было счастливое время, когда удовольствие получалось не только от результата, но и от самого процесса... Считайте, читайте, пробуйте, набивайте свои собственные "шишки"... короче, успехов и удачи! ;)

Электроды не те использовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...