forget-me-not Опубликовано 18 Июня, 2009 в 15:39 Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2009 в 15:39 Вот такая задача... Сероуглерод горит: CS2 + 3O2 = CO2 + 2SO2 (H = -1080 кДж) светло - синим пламенем, богатым фотохимически действующими лучами, и при этом обладающим такой низкой температурой, что в нем не обугливается даже бумага. Как это можно объяснить, ведь тепловой эффект велик? Думаю, может быть фотохимическое излучение требует затрат энергии и поэтому понижается температура самого пламени...но что-то здесь не правильно... еще были мысли, что это из-за CO2, который препятствует горению. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 18 Июня, 2009 в 15:51 Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2009 в 15:51 была уже такая тема, причем совсем недавно: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=17708 олимпиада? Ссылка на комментарий
forget-me-not Опубликовано 18 Июня, 2009 в 16:08 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2009 в 16:08 была уже такая тема, причем совсем недавно:http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=17708 олимпиада? нет. в той теме так и не выяснилась сама причина столь низкой температуры... Ссылка на комментарий
Fugase Опубликовано 18 Июня, 2009 в 16:19 Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2009 в 16:19 Все таки мне кажется что температура сразу большая не развивается по причине постепенного окисления входящих элементов, т.е из-за нехватки определенного обьема кислорода(который содержится в воздухе) для сгорания определенного количества вещества,т.е нет кинетики горения. В чистом кислороде как мне кажется при сгорании температура будет больше. ---------------------------------------------------------------------------------- " Запах серы впечетляет меня также как девушка истеричка, а когда пахнет фосфором это сильнее чем тысяча чертей..." А.Нобель Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 18 Июня, 2009 в 19:32 Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2009 в 19:32 (изменено) Вот такая задача...Сероуглерод горит: CS2 + 3O2 = CO2 + 2SO2 (H = -1080 кДж) светло - синим пламенем, богатым фотохимически действующими лучами, и при этом обладающим такой низкой температурой, что в нем не обугливается даже бумага. Как это можно объяснить, ведь тепловой эффект велик? В задаче прямой намек, что большинство энергии переходит не в тепло, а в излучение. Но я в это не верю - общеизвестно, что CS2 - очень пожароопасное соединение. Много раз на заводах и в лабораториях сероуглерод был причиной пожаров. Как-то не вяжется это с тем, что говорится в задаче: "пламя сероуглерода белое и пушистое". P.S. Явно олимпиада или викторина - даже энтальпия дана. Видимо, кто-то хочет поучаствовать в "честном" соревновании от имени всего форума. Изменено 18 Июня, 2009 в 19:33 пользователем Vova Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 18 Июня, 2009 в 20:19 Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2009 в 20:19 Вот такая задача...Сероуглерод горит: CS2 + 3O2 = CO2 + 2SO2 (H = -1080 кДж) светло - синим пламенем, богатым фотохимически действующими лучами, и при этом обладающим такой низкой температурой, что в нем не обугливается даже бумага. Как это можно объяснить, ведь тепловой эффект велик? Думаю, может быть фотохимическое излучение требует затрат энергии и поэтому понижается температура самого пламени...но что-то здесь не правильно... еще были мысли, что это из-за CO2, который препятствует горению. Да нет ни какой низкой температуры горения сероуглерода, не может пламя, излучающее в области ультрафиолета (фотохимическое излучение ) иметь низкую температуру. Вообще, не существует пламени, которое не может поджечь бумагу. Кроме того: "...Наиболее эффективными оказались бутылки с самовоспламеняющейся жидкостью «КС» или «БГС». Эти жидкости представляли собой желто-зеленый или темно-бурый раствор, содержавший сероуглерод, фосфор и серу, имевший низкую температуру кипения, время горения – 2–3 мин, температуру горения – 800–1000 °С; обильный белый дым при горении давал еще и ослепляющий эффект" http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200500606 Насчет CO2, "который препятствует горению" это конечно смелое высказывание, как же тогда горят все углеводороды, а самое главное, просто уголь? Ссылка на комментарий
forget-me-not Опубликовано 19 Июня, 2009 в 05:36 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июня, 2009 в 05:36 Все таки мне кажется что температура сразу большая не развивается по причине постепенного окисления входящих элементов, т.е из-за нехватки определенного обьема кислорода(который содержится в воздухе) для сгорания определенного количества вещества,т.е нет кинетики горения. В чистом кислороде как мне кажется при сгорании температура будет больше. ---------------------------------------------------------------------------------- " Запах серы впечетляет меня также как девушка истеричка, а когда пахнет фосфором это сильнее чем тысяча чертей..." А.Нобель спасибо! скажите пожалуйста, а что такое кинетика горения? В задаче прямой намек, что большинство энергии переходит не в тепло, а в излучение. Но я в это не верю - общеизвестно, что CS2 - очень пожароопасное соединение. Много раз на заводах и в лабораториях сероуглерод был причиной пожаров. Как-то не вяжется это с тем, что говорится в задаче: "пламя сероуглерода белое и пушистое". P.S. Явно олимпиада или викторина - даже энтальпия дана. Видимо, кто-то хочет поучаствовать в "честном" соревновании от имени всего форума. нет никакой олимпиады и викторины, просто очень нужно решить эту задачу!!! Да нет ни какой низкой температуры горения сероуглерода, не может пламя, излучающее в области ультрафиолета (фотохимическое излучение ) иметь низкую температуру. Вообще, не существует пламени, которое не может поджечь бумагу. Кроме того: "...Наиболее эффективными оказались бутылки с самовоспламеняющейся жидкостью «КС» или «БГС». Эти жидкости представляли собой желто-зеленый или темно-бурый раствор, содержавший сероуглерод, фосфор и серу, имевший низкую температуру кипения, время горения – 2–3 мин, температуру горения – 800–1000 °С; обильный белый дым при горении давал еще и ослепляющий эффект" http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200500606 Насчет CO2, "который препятствует горению" это конечно смелое высказывание, как же тогда горят все углеводороды, а самое главное, просто уголь? Но тем не менее во всех книгах по сероуглероду написано, что температура настолько низкая, что бумага не обугливается! но причин этому нигде нет(( Ссылка на комментарий
Fugase Опубликовано 19 Июня, 2009 в 06:34 Поделиться Опубликовано 19 Июня, 2009 в 06:34 спасибо!скажите пожалуйста, а что такое кинетика горения? Кинетика это можно сказать скорость горения веществ. Для разных веществ скорость сгорания при одинаковом количестве,и одинаковой контактирующей площади, мне так кажется будет разной,в зависимости еще от химического состава и порядка соединения атомов. Все таки сероуглерод сгорает на воздухе с образованием низкой температуры из-за тяжелых атомов серы, которые подвергаются окислению кислородом воздуха с меньшей скоростью. Если взять например селеноуглерод (если его удастся поджечь) при сгорании должен давать еще более низкую температуру. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 19 Июня, 2009 в 08:33 Поделиться Опубликовано 19 Июня, 2009 в 08:33 спасибо!Но тем не менее во всех книгах по сероуглероду написано, что температура настолько низкая, что бумага не обугливается! но причин этому нигде нет(( Дайте ссылки, в каких книгах это сказано? Зажгите просто серу и проверьте, подожжет она бумагу? Уверяю вас подожжет. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 19 Июня, 2009 в 08:48 Поделиться Опубликовано 19 Июня, 2009 в 08:48 Вероятно, это звон идет вот откуда: "...В случае, если цепная лавина развивается быстро, она приводит к явлению самовоспламенения и выгоранию вещества даже совершенно независимо от тепловых явлений. Воспламенение паров фосфора, фосфина, сероуглерода при концентрации порядка сотых долей процента в воздухе не вызывает практически никакого повышения температуры" http://www.nkj.ru/archive/articles/5204/ "...оно приняло с работ Кондратьева по свечению йода и "холодным" пламенем водорода, окиси углерода, моноокиси серы, эфира, сероуглерода. Свечение возникало как излучение света электронно-возбужденными молекулами, которые рождаются в реакции и наследуют ее энергию. Подобное неравновесное свечение часто появляется в реакциях даже при комнатной температуре, однако его интенсивность бывает настолько высокой, что эквивалентна равновесному свечению, соответствующему сотням и даже тысячам градусов. Именно по этой причине хемилюминесцентное свечение называют "холодным" пламенем. " http://74.125.77.132/search?q=cache:zfaMa-...lient=firefox-a Сгорание весьма низких концентраций в воздухе сероуглерода возможно за счет цепной реакции его окисления, при этом генерируется хемилюминесцентное свечение, эквивалентная температура которого кораздо выше истиной температуры сгорания. Подобное явление можно сравнить со свечением белого фосфора, там тоже идет цепное окисление (сгорание) и возбуждается хемилюминесцентное свечение. Но это не то сгорание вешества под которым принято понимать горение, если горит фосфор, он развивает 1000°C, то же и сероуглерод, если его просто поджечь. Кто-то не разобравшись в сути явления, написал глупость. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти