Petruha04 Опубликовано 10 Октября, 2009 в 21:41 Поделиться Опубликовано 10 Октября, 2009 в 21:41 Доброго ... Очень заинтересовала проблема получения резинатов. Если текста много и не особо интересно, то основная цель: Найти хорошие источники информации - книги, статьи, патенты и т.п., из которых можно было бы почерпнуть информацию по свойствам и методам получения и разложения. Информация крайне скупая в интернете. В основном всё описывается для применения в лакокрасочной промышленности (сиккативы). Даже рецепты приготовления сильно рознятся, а уж про свойства самих резинатов ничего вообще найти не могу. Испробовал один из способов приготовления, описанный в Коновалов П.Г. "Лабораторный практикум по химии плёнкообразующих и по технологии лаков и красок" (стр. 150 или 76 в djvu). 100 г. канифоли, 10% NaOH (10 грамм). Всё дело в том, что трудно понять, что получается, особенно когда получаешь в первый раз. Описание опыта: Растёр канифоли и взвесил - 2,45 г. Взял NaOH 0,25 г и развёл в 3 мл воды. Залил канифоль. Мешал долго, но растворилось примерно половина канифоли, а оставшаяся часть стала напоминать вязкую массу с крупинками. Подогрел на водяной бане - почти всё растворилось и раствор стал тёмно-жёлтым и прозрачным. Но, когда остыл, то часть белой массы выпала в осадок (похоже на пересыщенный раствор). Взял на глаз CuSO4 (т.к. нигде реакции и правила расчётов не приводятся) и растворил в воде. Разбавил в 3 раза канифольное мыло и подогрел. Отлил 3 мл канифольного мыла и смешал с р-ром CuSO4. Р-р канифольного мыла имеет сильнощелочную реакцию (универсальная индикаторная бумага) Р-р с осаждённым резинатом - чуть кисловат (около 6). Выпало гигантское кол-во хлопьев. Пришлось перенести в стакан (250 мл) и залить до верху водой. Осадок занял примерно 2/5 стакана (чуть меньше половины) и это при том, что мыла было 2 мл, а CuSO4 не более 1,5 грамм. Т.к. читал, что большинство резинатов при прокаливании восстанавливают содержащийся в растворе металл, то решил прокалить пробу. Взял небольшое кол-во резината растворил в Уайт-спирите (чистый бензин) и помазал черепок от разбившейся керамической плошки. Прокалил на газовой плите. Сначала побелел, потом потемнел (тёмно-синий), потом пожелтел и далее в коричневый чуть начал отдавать. Тут возникает масса вопросов: 1. Как происходит разложение резинатов? Конечная стадия? Органика улетает или в плёнках будут примеси органики? Температура максимального разложения? 2. В некоторых источниках говорится, что соли нужно брать в избытке, а в других - в недостатке. Как определить требуемое кол-во соли? 3. Некоторые соли подвержены гидролизу. Здесь, на форуме, есть маленькая тема и там рекомендовали подкислять р-р соли, но ... Провёл опыт: К мылу прилил немного разбавленной серной кислоты. Из р-ра выпала вязкая масса, которая размягчается уже при 50гр.Ц Это резинат натрия? Получается, что свободной кислоты в растворе быть не должно? Надеюсь на форуме найдутся люди изучавшие и проводившие опыты с резинатами. Заранее всех благодарю!!! Ссылка на комментарий
Petruha04 Опубликовано 10 Октября, 2009 в 21:55 Автор Поделиться Опубликовано 10 Октября, 2009 в 21:55 Не успел отредактировать. Дополнение: Полученный резинат не растворим в перекиси, аммиаке, воде, но легко растворяется в бензине. Проба раствора с аммиаком не даёт синего окрашивания, следовательно свободной меди и солей меди в растворе нет. Если прокаливать долго (минуты 3-4), то получается тёмно-синяя (чёрная) плёнка, которая не реагирует с аммиаком (не даёт голубого окрашивания). Т.к. температура довольно высокая, то чистой меди вроде бы не получить (и цвет плёнки не тот), но оксид меди ведь должен с аммиаком прореагировать. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 10 Октября, 2009 в 23:35 Поделиться Опубликовано 10 Октября, 2009 в 23:35 Провёл опыт:К мылу прилил немного разбавленной серной кислоты. Из р-ра выпала вязкая масса, которая размягчается уже при 50гр.Ц Это резинат натрия? Нет, это смесь жирных кислот, олеиновой, пальмитиновой и стеариновой + могут быть некоторые другие. Ссылка на комментарий
Petruha04 Опубликовано 10 Октября, 2009 в 23:51 Автор Поделиться Опубликовано 10 Октября, 2009 в 23:51 Спасибо! Эх, где бы ещё про всё это почитать ))) Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 11 Октября, 2009 в 00:09 Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2009 в 00:09 Спасибо!Эх, где бы ещё про всё это почитать ))) Вас резинаты интересуют в качестве сиккативов или еще для каких целей? Ссылка на комментарий
Petruha04 Опубликовано 11 Октября, 2009 в 08:01 Автор Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2009 в 08:01 Для получения плёнок оксидов и металлов. Ссылка на комментарий
Petruha04 Опубликовано 11 Октября, 2009 в 16:05 Автор Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2009 в 16:05 Что-то я какие-то неинтересные темы поднимаю ))) или мало кто сталкивался (((. Плёнка очень прочная получается, с металлическим блеском. Снять можно только образивными материалами. Попробовал по-толще сделать плёнку, рыжая - не растворяется и не реагирует (медь вроде бы), если подольше подержать, то темнеет, а там где было скопление - чернеет. Тут уже реагирует с аммиаком и даёт синеватый раствор. Несмотря на огроменный объём хлопьев, реально это очень малое количество. 3:1 (резинат:бензин) практически моментально растворяется. Нашел пару патентов в которых резистивные плёнки получали совместным обжигом резинатов (два резината смешивали, наносили и при разложении два оксида реагировали). Подробной информации о происходящих процессах - так и не нашел. Найдись мой Вячеслав ))) (имею ввиду того человека, который также, как Вячеслав поможет) Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 11 Октября, 2009 в 21:42 Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2009 в 21:42 Я не случайно спросил про сиккативы, дело в том, что большинство синтезов резинатов металлов описано именно для получения сиккативов, где требования к чистоте полученных соединений гораздо ниже. Резинаты, это продукты реакции щелочей с канифолью, практически, это соли абиетиновой кислоты. Возможно проблема у вас в том, что вы пытались растворить всю канифоль, хотя данная кислота, это только часть канифоли. Получите чистую кислоту и попробуйте поэкспериментировать с ней. Ссылка на комментарий
Petruha04 Опубликовано 12 Октября, 2009 в 07:44 Автор Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2009 в 07:44 Спасибо! Кое-что уже прочитал. Омыление - получение резината натрия. Получение других резинатов - обменная реакция между резинатом натрия и любой солью металла. При добавлении к мылу серной кислоты происходит восстановление канифольных кислот (кислоты), а в раствор переходит Na2SO4. Канифоль содержит несколько кислот + ещё несколько веществ. Я использовал канифоль предназначенную для пайки. Прозрачная, жёлтая. Самый главный вопрос - Насколько полно разлагаются канифоль и резинаты. http://one-svoboda.narod.ru/nauka/giskom.html Тут говорится - Абиетат серебра и резинат висмута. Т.е. серебро получали довольно чистым и именно с абиетиновой кислотой, а вот соль висмута названа резинатом. Для серебра указана формула и соль исследовали, а про резинат висмута сказано лишь, что при разложении образуется оксид. Пока, мне чистота не очень важна. Нужно понять и увидеть происходящие процессы. Фотографии: Чашечка с растворённым в уайт-спирите резинатом меди (в центре - капли воды). Запечённый резинат (поверхность была не подготовлена и нанесение осуществлялось пальцем ) Металлический блеск и глянец фотография не передаёт, но похоже на фольгу от конфеты. Бугорки с металлическим блеском - это не оплавленный металл, просто такой блеск. 1 Ссылка на комментарий
Petruha04 Опубликовано 12 Октября, 2009 в 08:14 Автор Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2009 в 08:14 Вот ещё что нарыл по абиетиновой кислоте: http://chemfiles.narod.ru/nature/abietic_acid.html Смущает следующее: Измельченную в порошок канифоль насыпают в стакан и растворяют в 200 мл петролейного эфира или бензола. Через несколько времени раствор фильтруют. К фильтрату, помешивая стеклянной палочкой, приливают около 20 мл 15-процентного раствора щелочи. Выпадает осадок солей смоляных кислот. Как может выпасть осадок солей смоляных кислот (резинаты), когда бензол является чуть ли не идеальным их растворителем? А учитывая количество бензола - всё должно раствориться в момент. Более того, бензол имеет меньшую плотность, чем вода, но немного растворим в воде. Пока не могу понять - как это всё взаимодействует ))) Можно ли как-то упростить процедуру? Уксусная кислота есть только пищевая (70%) Серная - электролит. NaOH - ч.д.а. Можно ли чём-то заменить эфир (бензол)? Спирт? Уайт-спирит? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти