Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

terri

Участник
  • Постов

    1952
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные terri

  1. В 10.03.2024 в 15:02, stearan сказал:

    если первоисточник про тройной азеотроп не врёт, то можно попытаться завместо полного рефлюкса под обратным холодильником отбирать немного дистиллята и прибавлять взамен ему сухой этилацетат.

    Как Вы думаете, для целей этерификации что лучше подойдет - этилацетат или триацетин? спасибо!

  2. В 09.03.2024 в 21:38, yatcheh сказал:

     

    У вас странное отношение к тематике исследования. В норме вас должно интересовать - как не допустить такого фейла.

    Я протестую! :) Нормальное у меня отношение! Чтобы не допустить, надо понять или хотя бы попытаться понять, почему это произошло.

  3. В 09.03.2024 в 21:44, yatcheh сказал:

     

    А на кой чёрт вам скорость реакций? Вас должно интересовать только  равновесие. А в равновесной смеси у вас будут все возможные продукты.

    В принципе, мне хотелось понять, какая реакция предпочтительнее. А равновесие я всегда могу сдвинуть.

     

    Сложная система у меня. К примеру, после 10 часов имею неплохую конверсию и удовлетворительную селективностью. Но хочется чуть-чуть ближе к 97% дотянуть конверсию, поэтому продолжаю варить, а оно после следующих 10 часов скатывается вниз: конверсия хоть и подрастает, но селективность падает ниже некуда. Идет развал продукта, видимо, из-за воды. Возможно, ацетат поможет или удаление воды из системы...

  4. В 09.03.2024 в 15:25, pauk сказал:

    А бабушки?

    Представьте сценку.

    Идет генеральная репетиция в Доме культуры. На сцене хор бабушек 70+, все празднично разодетые, в длинных сарафанах, в кокошниках, тихо переговариваются в ожидании руководителя. Тут вбегает дама лет так на 30 моложе, интенсивно хлопает в ладоши и звонко прикрикивает: "Девушки-девушки, на исходную позицию, в полукруг, времени мало!" Потом она обращается к боянисту: "Иван Трофимыч, давай с припева!" ...

     

    Солистки хора в этой сценке - дома бабушки, а на сцене они - девушки, красивые, задорные, духом молодые! А форум - почти та же сцена! :) Поэтому St2Ra3nn8ik правильно написал! :)

  5. В 09.03.2024 в 10:45, aversun сказал:

    Гексан растворяется в смеси уксосной кислоты + ваша органика, а вот когда вы добавили ацетат, произошло высаливание гексана и вашей органики (из уксусной кислоты) в виде геля.

    А я думала, что гексан с органикой - это то, что осталось жидким, а гель - это уксусная с ацетатом. Не успела еще проанализировать образцы, меня сам факт образования геля заинтересрвал.

  6. В 09.03.2024 в 12:05, Arkadiy сказал:

    Еще нужно воду отгонять с азеотропом, тогда реакция пойдет, если  воду не удалять, то установится некое равновесие

    Действительно, если воду не отгонять, то пойдет ведь гидролиз и этилацетата, и ацетата того спирта.

    И этанол ведь лучше отгонять, если там пойдет переэтерификация.

    Этилацетат случайно тройной азеотроп не имеет с водой и этанолом?! Было бы кстати! :)

  7. В 09.03.2024 в 00:07, chemister2010 сказал:

    Для переэтерификации берут избыток переэтерифицирующего спирта.

    А не избыток ли эфира берут?

     

    Так что тогда в итоге?!

    Допустим, есть 2 эквивалента этилацетата, 2 экв. уксусной, 1 экв. спирта и чуток кислого катализатора.

    Задача получить ацетат спирта.

    Условия: смесь нагреваем до 100°C под обратным холодильником и оставлем часов на 20.

    Если в реакции будет участвовать И уксусная, И этилацетат,

    то И содержание уксусной будет уменьшаться, И появление этанола в смеси будет наблюдаться.

    Вопрос: все ли И справедливы?  :)

  8. В 07.03.2024 в 23:07, Foton4nhz сказал:

    Кто знает чем проводить экстракцию водой или спиртом из корицы, корок мандарина, апельсина, лимона? 

    Перегонкой с паром получите намного чище продукты, чем экстракцией.

    А чем чище продукт, тем его запах будет интенсивнее и приятнее.

    Из какого сырья Вы собираетесь получать?

    Постарайтесь это сырье изрядно измельчить, чтобы выход продукта был больше.

  9. В 08.03.2024 в 23:38, aversun сказал:

    а что до этого было, что за жидкость с которой вы работаете?

    До этого была смесь уксусной кислоты, продукта (органическое соединение, нерастворимое в воде) и немного кислого катализатора.

    Была задача выделить продукт. Делать в лоб - нейтрализовать уксусную и дальше ректификация продукта из органичесого слоя.

    Отпаривать уксусную не рассмативается. Захотелось обойти нейтрализацию уксусной и использовать экстракцию гексаном

    (уксусная не смешивается с гексаном по теории). Но при прибавлении гексана к смеси никакой экстракции не произошло -

    гексан благополучно растворился. Тогда я прибавила немного ацетата натрия, может, он бы помог расслоению смеси.

    Расслоение произошло, но не совсем такое, как ожидала. Верхний слой (гексановый) выделился, а вот нижний был не жидкий, а гелеообразный.

    Позтому и возник вопрос, почему гель образовался? Что там такое замутил ацетат?

  10. В 08.03.2024 в 13:26, dmr сказал:

    Этилацетат, по идее должен улетать, и способствовать этерификации 

    Чисто теоретически 

    Предполанается, что из системы ничего не будет улетучиваться, т.к. все под обратным холодильником.

    В 08.03.2024 в 13:37, Arkadiy сказал:

    гидролиз этилацетата, так как в растворе наверняка есть вода

    воды изначально нет, но после этерификации она, конечно, появится;

    получается, у переэтерификации меньше шансов иметь место?

  11. Доброго времени суток!

    Прошла реакция в уксусной кислоте. Попробовала выделить продукт экстракцией с гексаном, зная, что уксусная нерастворима в нем. Прибавила гексан, а он растворился, никаких двух слоев не образовалось. Решила помочь этому и прибавила немного ацетата натрия. Гексановый слой выделился, но почему все остальное превратилось в гель (на фото пояснение)? Это такое свойство у ацетата?

    спасибо!

    Screenshot_20240308_101642.jpg

  12. Доброго времени суток!

    Помогите, пожалуйста, оценить такую ситуацию.

    Имеется раствор, в котором присутствуют спирт, уксусная кислота, этилацетат и немного сильной кислоты, как катализатора. Раствор нагревается на температуру больше 100°С. Какая реакция будет предпочтительнее - этерефикация или переэтерификация?

    Или это зависит от случая к случаю?

    спасибо!

  13. В 23.02.2024 в 15:25, cty сказал:

    Тут куча сложностей: две кислоты; твердая фаза; трехосновная кислота; неводная среда. pKa кислот вы взяли для водной среды?

    Понимаю, что куча сложностей, но чуть-чуть оценить рН хочется. Мне это поможет вести процесс. Есть два варианта: 1) все смешать, согреть и пусть реагирует, это одна картина; 2) смешать два компонента, согреть, а другой прибавлять, совсем другая ситуация. В двух случаях картина изменения рН будет разной. И мне хочется посчитать, с какой скоростью надо придавать компонент для случая 2), чтобы как-то удержать значение рН в оптимальных границах. Измерять рН, погрузив в систему электрод, нет возможности.

     

    Твердой фазы нет. Кислота одна хоть и кристаллическая, но в среде жидкой кислоты она растворима. То, что она твердая, позволяет пренебречь ее об'емом (?) в расчете общего об'ема системы, как я предполагаю.

    Да, рКа взяты для водной среды. Это очень неправильно?

  14. В 23.02.2024 в 10:26, Коты сказал:

    Ну так неужели это сложно было обозначить в условиях темы?

    Почему кто то догадываться должен..

    Вопрос был о расчете рН, и рассчитан был вопрос на помощь/совет на какую-нибудь палочку-выручалочку в виде формулы.

    Тут догадываться ничего не надо!

    Есть жидкая кислота А (она же и среда) со своим рКа, есть твердая кислота Б со своим рКа и есть жидкий спирт. Зачем конкретика? В задании есть и концентрации. Был вопрос - как (если возможно, среда-то ведь неводная!) посчитать рН такой системы?

    Последовала такой мысли :) :

    "Не надо ждать, не надо звать,

    А надо взять и почитать".

     

    Покопалась в инете, нашла вариант рассчета, мне помог, ссылку привела выше. Может, кому пригодится.

     

  15. В 21.02.2024 в 20:10, Коты сказал:

    Кислый рН будет, ясен пень)))

    Счастливый человек! Вы еще не сталкивались с ситуацией, когда реакция очень чувствительна к рН.

    Нашла такой вариант расчета.

    Ответы меня удовлетворили. Пришлось, правда, немного помучаться, в какой форме вводить данные. 

     

  16. Доброго времени суток!

    Помогите, пожалуйста, разобраться с такой задачей.

    Имеется (в общем виде) трехкомпонентая смесь - спирт и две кислоты,

    причем одна из них уксусная и в избытке, а другая - кристаллическая и многоосновная.

    Весовые количества всех компонентов известны и известны рКа этих двух кислот.

    Надо рассчитать рН раствора. Заранее спасибо!

     

    p.s. Первым шагом надо концентрации "%масс." перевести в "моль/л"?

  17. Доброго времени суток!

    Встретилась интересная схема реакции (на картинке).

    Как вы думаете, принципиально ли в этой схеме использование именно лимонной кислоты в качестве катализатора?

    Заранее спасибо!

    Ac.jpg.590da6286fab9656a5dec91da08b7eed.jpg

  18. В 15.02.2024 в 08:10, Химикур сказал:

    Чтобы глубоко склонить голову, нужно расслабить мышцы шеи.

    Мышцы были расслаблены, да, поэтому и массаж физиотерапевт не советует, только упражнения. А вот какие - назначили дату, увидим.

  19. В 14.02.2024 в 07:11, chemist-sib сказал:

    "... и опыт - сын ошибок трудных..."

    ЗЫ: здоровья! А когда время позволит - и походов в тренажерку, на растяжку - чтоб - на многие годы вперед...

    Да-да! Все правильно!

    На приеме у физиотерапевта получила диагноз "scapula alata". Сразу и не поняла, приговор ли это или заклинание. :)

    Оказалось, что у меня и стабилизаторы лопаток ослаблены. В общем, да, предписаны только упражнения.

     

    Роллер, оказывается, не надо было использовать, он мог только навредить. Но я нашла ему применение. Физиотерапевт посоветовал при сидении использовать спец. ортопедический  валик, который располагать между спинкой стула и поясницей. Спина тогда не может горбиться. Так вот я роллер вместо валика и использую.

    И это, факт, помогает держать спину ровной.

    В 14.02.2024 в 07:15, Химикур сказал:

    спазмолитик?

    По идее, спазм происходит от долгого напряжения мышц. А у вас , судя по вашим словам, мышцы шеи были расслаблены. 

    Там что-то было расслаблено, а смазм был, как ответная реакция организма. Так я поняла, когда физиотерапевт мне об'яснял мою ситуацию.

  20. Доброго времени суток!

    Такая вот непонятка. На таре написано: лимонная кислота моногидрат.

    Но на этикетке приведена молекулярная масса не моногидрата и CAS тоже не моногидрата. Как проверить? Кто что посоветовал бы?

    Заранее спасибо!

  21. В 13.02.2024 в 07:14, Химикур сказал:

    Симптомы описаны очень мутно. Но очень похоже, на выпячивание межпозвонковости.  Если так, то мази и уколы не помогут. ____ Нужно   осторожненько растянуть промежутки между шейными позвонками,  чтобы межпозвонковость втянулась обратно.   Сделать это можно посредством валика из свёрнутого полотенца вышеописанным способом. Не сразу.  Неспеша. ____ Это самый безопасный метод. 

    Мышечные спазмы этот метод тоже снимает. 

    Совершенно точно, от мазей никакого толка. Думаю, да - мышечный спазм, наверное, от слишком долгого сидения с наклоненной вниз головой. Вот! Не повторяйте моих ошибок!

     

    Посоветовали одно лекарство для снятия мышечного спазма, которое, как прочитала, улучшает и откашливание.

    Приняла на ночь и это лекарство, и ибупрофен, и 1 г витамина С. До этого только на цитрамоне держалась. Полегчало! Не прошло, но немного отпустило. Но ошибка в том, что теперь не знаю, что помогло больше из этих трех препаратов. :)

     

    Огромное всем спасибо за советы, внимание и добрые пожелания!!!

    Не забывайте, как и я теперь, каждый час встать и подвигаться.

     

×
×
  • Создать...