Dead Hunter
-
Постов
78 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Dead Hunter
-
-
Фтористый водород слабая кислота, по силе сравнимая с уксусной
В водном растворе. Однако в среде безводного фтороводорода почти все электролиты (серная кислота, например) таки протонируются, т. е. являются основаниями.
-
Я тут нашел высказывание многоуважаемого Ефима... он вообще говорит, что реакция пойдет не только с ангидридом.. но и с обычной кислотой.. я не очень поверил.. сразу поставил.. реакция правда идет.. медленнее намного, но хлористый алюминий и с обычной кислотой видимо образует соединение.. да.. и еще Ефим говорил, что хлористый алюминий не самый удачный вариант.. фтороводород безводный намного лучше... Какие мысли по этому поводу, ?
Т.е. фтороводород катализирует реакцию с кислотами или с хлорангидридами? Без фторида сурьмы? Интересно. А какой принцип генерации карбкатиона?
-
А ему и без енолизации с кислотами Льюиса хорошо. Более того - кислоты Льюиса будут благоприятствовать енолизации, как они всегда делают, сталкиваясь с потенциальными кислотами Брёнстеда.
Вот только не надо рассчитывать, что анион будет именно енолом - он с таким же успехом может оказаться кетонидом - тут совсем другие демоны работают.
Спасибо за ответ. Но это уже тонкости. Для меня более важно, что как растворитель ацетон не подходит. А что можете посоветовать для алкилирования бензола и фенилуксусного эфира 3-хлорбутаноном-2 и хлорацетоном?
-
-
Так вот я тоже так думал.. начитался википедии и прочего. Сделал серьезную пиролизную установку, высота кварцевого реактора 120см.. три осушителя, датчики на термопарах, регулятор напряжения, и даже ИК визор притащил.. красота.. кетен прет.. сухой.. пахнет.. не спутаешь. А вот не реагирует и все) так что теория теорией... а практика это совсем иное. Попробуйте как-нибудь)
И всё-таки, как вы сделали вывод, что реакции нет?
-
А Вы сами пробовали кетеном воду или кислоту в ангидрид превращать? Я вот пробовал.. и не могу сказать что получилось. Кетен нерастворим вроде как в органических кислотах. Хлорид кальция, сульфат магния и прочие кристаллгидраты имеются... но металлический натрий значительно лучше посушит.. не быстрее а именно лучше. Вот только опасаюсь как бы он ангидридом не прореагировал..
Баловался когда-то пиролизом ацетона, но нормальных выходов так и не добился. На основании чего вы сделали вывод о его нерастворимости? По идее, он должен сразу атаковать кислоту по кислороду с образованием ангидрида. И могу предположить, что кетен тоже будет вступать в реакцию фриделя-крафтса в присутствии протонных кислот, т. е. большой надобности в получении ангидридов нет. Насчёт натрия: реагировать с ангидридами он не должен, но я бы был аккуратнее при таких манипуляциях.
-
мой.. никому его не отдам!
Альфахлоркетонами пока не интересовался, воды там не должно быть много, как и кислоты, но чтобы не думалось надо посушить. Так Вы считаете что можно натриевую проволочку бросить в ангидрид? советуют оксид фосфора.. а под рукой нет его.
Разумеется если плясать от хлорангидрида то там просто + соль, и в перегонку.. а Вы попробуйте без хлорангидрида) сера хлористая, бромистая, кетен.. много всяких интересных идей)
По соотношениям я велосипед не изобретаю.. все по практикумам.. алюминия с молярным избытком.. относительно хлорангидрида 1,2-1,3 а с ангидридом 2,2-25.. это от качества алюминия сильно зависит... и вот вода в этой реакции не просто убивает алюминий и пропорционально выход снижает... она вообще роняет выход по экспоненте. Не знаю почему.
Вообще чем сушат и чистят ангидриды одноосновных карбоновых кислот?
Вода ингибирует образование карбкатиона. Если уксусный ангидрид, то кетеном сушить вполне можно, он и воду, и кислоту прекрасно превращает в ангидрид. Можете силикагель попробовать, хлорид кальция.
-
Всем привет, наигрался я с ацетилхлоридом во Фриделе-Крафтсе, хочу провести сравнительный анализ с ангидридом, по выходам.
Ангидрид самодельный, с первой попытки выход на 2 с минусом.. вероятно там осталась кислота и вода, хотя каплю брошенную в воду я наблюдал, и она медленно целая упала на дно.
Пишут что чистят ангидриды оксидами фосфора и карбонатами с карбидами..
Я вот думаю.. сыпану туда натрия углекислого, помешаю часиков 10.. а можно туда металлического натрия сунуть?
еще вопрос возник.. а сера с ангидридом реагировать не будет, но будет в нем растворяться прилично.. да?
Если вы говорите, что много кислоты и воды, то натрием сушить я бы не советовал. А вы как ангидрид получали, не пробовали хлорангидрид с солью, там вроде выходы всегда хорошие? В Фриделя-Крафтса какой растворитель использовали? Какое отношение арена, хлорангидрида и хлорида алюминия? Какие выходы? Не интересовались темой алкилирования альфахлоркетонами?
-
как раз из фосфористой кислоты и пойдет
Так вы же не собираетесь ее больше 200 греть. Температура кипения большинства хлорангидридов явно намного ниже. Да и сомневаюсь я, что фосфористая кислота в растворах карбоновых кислот разлагаться на фосфин и фосфорную станет. Вот в водных растворах количество фосфина ничтожно, основной продукт - водород.
-
А фосфину там откуда взяться? Фосфор с карбоновыми кислотами не реагирует, его хлориды будут давать фосфористую кислоту и оксихлорид.Думаю стоит отчитаться о полученном опыте.
Тионил был опробован, и вправду удобно, реакция эндотермическая, быстрая но за счет замерзания РМ без взрывов, все лишнее улетает, остаются в растворе газы солянки и оксида серы, но они вроде как и не мешают, и легко удаляются перегонкой.
Теперь про хлориды серы. Самое веселое, что они плохо растворимы в органических кислотах в достаточной мере, возможно просто я не почистил их от свободной серы, но очень хорошо в себе растворяют свободную серу и хлор.. там вообще в кампоте дикий набор разных хлоридов серы, свободной серы и свободного хлора. При изменении температуры баланс смещается.
Хлорид серы даже с водой реагирует не быстро.. так.. вяленко вываливается желтая сера, попахивает сероводородом немного.. и оксидом серы. Бурной реакцию точно не назвать.
Хотел попробовать с растворителем. типа метилформамид, диметилформамид, диметилсульфоксид.. но передумал, потому как имел долгий опыт их отделения из РМ.. это так уныло, что и пробовать больше не хочу.
Появилась идея в качестве растворителя использовать некоторое количество уже полученного хлорангидрида карбоновой кислоты.
Погрел, помешал.. медленно отвалилась сера.. очень лениво пошли пузыри..
Запах говорит о явном присутствии всяких тиопроизводных.
При попытке разгона обнаружилось некоторое количество азеотропов.. как мне показалось..
Ну и конечно до большого количества хлорангидрида тут дело не дошло.. там было все что угодно) возможно и хлорангидрид)
Ваши комментарии?
Я еще поколдую с медленной разгонкой попозже, но сдается мне что есть смысл получить из хлорида серы хлористый тионил... и уже с ним работать.
Еще хотел попробовать хлористую серу с солями карбоновых кислот, есть подозрение, что это должно быть проще.
хлорид серы реагирует с 2мя молекулами соли карбоновой кислоты. получается хлорид металла, и.. как называется это соединение.. там будет сера посередине с ангидридными остатками по бокам?
а по поводу фосфора.. хлориды фосфора вроде тоже не очень в карбоновых кислотах растворяются.. да и не пойдет ли там в итоге фосфин?
-
Отбор кристаллов имеет лишь научное значение не препаративный метод. Его применили когда нужно было доказать вальденовское обращение. Дать бактериям скушать один из изомеров - ещё куда не шло.Вы ,случайно не из Питерской Техноложки (кафедра ХТСБАВ?)
А разве через битартрат разделить нельзя?
-
А как про него узнали то? Вы тут а он там
Есть такая весчь, интернет называется...
-
так что про этого пропиленового наркомана в новостях говорилось? Опять я все пропустил:(
Да ничего про него в новостях не говорилось вроде, не такой он известный. И почему пропиленового? Самого обычного амфетаминового.
-
А нехороший сосед это ты
Да нет, мы в разных городах так-то живём. К тому меня торчи не интересуют, никаких чувств к ним не испытываю, а вот органы недолюбливаю.
-
так он наркоман что ли
Да. И ещё как-то раз кафе подорвал. Я о 1-фенил-2-нитро
-
В нехороших газиках из 5 точки содержание H2S меньше чем 1%
Да я, вообще-то, про пропен говорил, ну ладно )
-
Думаю если
травить соседейделать сероводород домазапашок-то получше будетэто будет безопаснейДа нет, один товарищ 7 лет этим занимался, проживая в коммуналке и имея ну очень колоритную внешность, пока нехороший сосед не сдал
-
1
-
-
Зато какие острые ощущения когда мамка с работы начинает совать нос в кипящую HCl пытаясь определить загадочный источник вони
Если уже уходить в норкоманскую тему, то лучше пропен повосстанавливать - запах уксуса и тухлой рыбы на всю квартиру (если холодильник слабый) и ни с чем не сравнимое ожидание анальной кары от правоохранительных органов.
-
1
-
-
-
-
Здравствуйте.
Очень надо мне. Помогите уж.
Заранее спасибо.
Ну если именно в домашних, то могу предложить нагревание фосфоритной муки или пережжённой кости (фосфат кальция) с песком (диоксид кремния), растворяя отгоняющийся фосфорный ангидрид в воде. С агрегатом, правда, повозиться придётся. Фосфорную проще купить, она не прекурсор и цена не заоблачная.
-
ЛЯГКО!!! Достаточно только поискать по сочетатнию "pramiracetam synthesis patent" и вам откроется...
http://www.google.com/patents/CN103012236A?cl=en
http://www.google.com/patents/CN104341333A?cl=en
...остальное, думаю, найдете сами по аналогии )
Устрашающе
-
-
в реакциях соединений имеющих бензойное кольцо и гидроксил чаще всего указывается, что галогенирование идёт именно в кольцо рядом с гидроксилом в соседнее положение, например бромирование, вопрос в том как и можно ли как то избавиться от одной, или обеих гидроксильных групп, заменив на галоген, нитрогруппу, или как то по другому, кроме ацетилирования. Как заменить один гидроксил в кольце на бром к примеру? Это возможно?
необязательно рассматривать пример на норадреналине, имеется в виду сам механизм, как заменить гидроксил в бензольном кольце на галоген
Я бы попробовал пентахлорид фосфора, но выход мизерный будет явно. Можно лагом восстановить, а уже потом галогенировать
Как привинтить гидроксильную группу к диметиланилину?
в Органическая химия
Опубликовано
Проще исходить из нитробензола. Попробовать галогенировать (пойдёт преимущественно в мета положении) и потом заместить галоген на гидроксил. По идее, акцепторный заместитель облегчает замещение, те условия не будут очень жесткими. Потом восстановить чем душе угодно. Думаю так.