andrfire
Пользователи-
Постов
11 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент andrfire
-
Началось с "Назначение – временное охлаждение продуктов (без замораживания, ло +6°С) в подполе садового домика на период отключения эл/энергии (и, соотв., холодильника). " Где Вы увидели погреб? Речь идет о подполе. Это 2 большие разницы. Погреб охлаждать не нужно, т.к. он сам охладит что угодно, до +1..2 град. Дискуссию из-за её малопродуктивности считаю исчерпанной и на правах ТС завершаю.
-
За ссылку спасибо. А беготни никакой нет. Свет отключили - продукты и бутылки с хладагентом перегружаем в бачок и в подпол. Ждем свету. Безусловно, практика – критерий истины. Просто я понадеялся, то на специализированном форуме найдутся достаточно знающие люди, способные ответить на вопросы. Пельтье требует электричества.
-
Отвечаю по порядку всем Морозилка выдает только –12°С На сколько увеличится запас холода (вернее, во сколько РАЗ) – примерно указано в правом столбце таблицы Генератор, инвертор+АБ, а также холодильник на газе – варианты обдуманы, проанализированы, часть из них опробована и все они отвергнуты по весомым причинам. Гены 4 тактные бывыают, но они предпочитают постоянную нагрузку (а не как холодильник – 5 мин. работы, 15 мин. - отдых) и не любят больших пусковых токов, характерных для запуска мотор-копрессора Пусть гидролиз и растворение в воде - разные вещи. Название в данной ситуации не важно. Просто ожидаю нечто подобное
-
1. Решение этих вопросов может быть выполнено опытным путем 2. Обратно выделять селитру не планировалось, во всяком случае на сегодняшний день. 3. Пока емкости будут находиться в морозилке работающего холодильника, гидролиза не будет за ненадобностью. Либо селитра будет в емкости со льдом, либо рассол будет без селитры, которая добавляется при запуске генератора холода, когда потребуется. В емкость со льдом планируется разово засыпать количество селитры, соответствующее кол-ву рассола, необходимое для гидролиза. Засыпали, закрыли, поставили в бачок с продуктами, и вниз, в подпол. К сожалению, пока никто не ответил по основному вопросу топика: возможен ли вариант с соленым льдом+селитра: "немного рассола натаяло, с малой частью аммселитрой прореагировало – температура понизилась – рассол опять замерз и т.д., пока не закончится вода и аммселитра".
-
Спасибо за Ваше мнение. Если Вы не против, разберем его. 1) "Лучший аккумулятор холода - замерзшая вода". Но пресный лед имеет наименьшую теплоемкость из всех приведенных в таблице веществ (2,06 Дж/(кг×K)). Соотв., такой аккум холода обеспечит минимальный запас холода (–50,51 кДж на 1 кг). нагрев пресного льда до 0°С для начала плавления (с –12°С): 12×2,06 =24,7 кДж/кг; теплота на таяние льда 0,334 кДж/кг; теплота на нагрев воды до +6°С: 6×4,187 = 25,122 кДж/кг. Итого 50,152 кДж/кг. 2) Вариант с соленым льдом, имеющим температуру таяния –11°С, которую с запасом выдаст морозилка, несложно обеспечить требуемой концентрацией NaCl (17.5 г в 100 г воды). Поэтому "морозить до немогу" рассол необходимости нет (если я правильно понял Вашу мысль). Здесь теплота забирается на: - нагревание соленого льда до температуры плавления (на 1°С до –11°С) –2,1 кДж/кг; - процесс таяния 0,15 кДж/кг; - нагревание рассола с –11° до +6°С: 17×3,5 = 59,5 кДж/кг В сумме 61,75 кДж/кг – цифра гораздо интереснее, правда? 3) Если соли не пожалеть и на 0,1 л воды сыпануть 19,3 г соли, то морозилка заморозить такой рассол уже не сможет. Фазового перехода не будет, но в течение всего нагрева на 18ºС (с –12 до +6ºС) работает рассол, имеющий теплоемкость в 1,5 раза выше, чем лед (3,5 и 2,1 соотв.) Такой вариант даст нам 3,5×18 = 63 кДж/кг Это были простые варианты, знаний не требующие. На этот уважаемый форум ваш покорный слуга обратился в надежде получить обоснованные соображения от специалистов по объединению растопления льда, в т.ч., соленого, и гидролиза аммиачки. "в виде теплоты растворения аммиачки (величина не очень большая)" На ютубе есть ролики примерзания стакана к подставке при вышеуказанной реакции. Если взглянуть на цифры, то: теплота, поглощаемая при растворении аммиачки в воде –105 кДж/кг, теплоемкость льда с –12°С при нагреве до +6°С составит: Теплота на нагрев любой из рассматриваемых жидкостей до +6ºС в 2...4 раза ниже, чем холод растворения аммиачки. Старался, чтобы в таблице все было наглядно. Так что вопрос остается открытым. В отношении удвоения количества льда - не получится, т.к. ограничено небольшими силами бабушки, живущей в саду (грузоподъемные механихмы с ручным приводом просьба не советовать ).
-
Здравствуйте. Перед дилетантом в химии стоит задача осуществить длительную эндотермическую реакцию, используя общедоступные реактивы и без применения оборудования. Назначение – временное охлаждение продуктов (без замораживания, ло +6°С) в подполе садового домика на период отключения эл/энергии (и, соотв., холодильника). Вероятно, такая потребность возникает не только у ТС. Разложим задачу на составляющие: 1) накопить холод при наличии света с помощью морозилки работающего холодильника; 2) вырабатывать холод при отключении света с помощью хим. реакций некоторое, максимально длительное время. Цель 1 достигается: 1.1 замораживанием пластиковых бутылок, наполненных: 1.1.1 водой или 1.1.2 рассолом NaCl; или 1.2 охлаждением пластиковых бутылок, наполненных высококонцентрированным (имеющего температуру замерзания ниже –12°С, которые выдает морозилка) рассолом. Цель 2, вероятно, будет достигаться гидролизом нитрата аммония, охлаждающим литр раствора на 25°С. Если взять теплоемкость по воде, с литра раствора поглощается 4,187×25 = 105 КДж. Судя по расчетам (файл Excel прикрепить не смог, только скрин), наибольший запас холода обеспечат: 1) соленый лед с tзамерз –11°С +аммселитра и 2) рассол с tзамерз –13°C +аммселитра. Указанные варианты более чем втрое превышают теплоотвод по сравнению с применяемым в настоящее время замораживанием пресной воды. Первый из указанных вариантов, вероятно, будет "долгоиграющим". Его работа видится так: немного рассола натаяло, с малой частью аммселитрой прореагировало – температура понизилась – рассол опять замерз и т.д., пока не закончится вода и аммселитра. Затем будет теплообмен с окружающей средой, т.е. нагрев до +6°С = t в холодильной камере, после которого цикл нужно повторить. Такой вариант гораздо предпочтительнее. Просьба спецам оценить приведенные выкладки, указать, если не затруднит, на ошибки и посоветовать возможные пути реализации вышеуказанной задачи. Всем – Спасибо!