Russ33

Ну тут вообще в обеих случаях грязи будет много, просто если в случае хлорирования углеродом можно избежать нагрева электричеством

Такую реакцию проводят с кварцевым песком и коксом в электропечке. При этом получается силикат, углекислота и пары фосфора. Зачем там хлор понадобился? Чтобы в перемешку с фосфором его хлориды получались? Разделять это геморой. Если мы получаем фосфор а потом хлорируем - то это оч нерациональная схема.

с трудом в такое верится, особенно первая реакция улыбнула... Вот с этим согласен

Там наверно уголь, хлор и фосфорит - при этом получатся PCl3? который может тупо избытком хлорироваться

Пентахлорида не будет точно - он уже при возгонке в 100 градусов диссоциирует на хлор и PCl3

😀если там будет алюминий - там просто реакция с хлоридом меди будет - бурная и с огоньком - и всё)

Я не думаю, что там будет фосген

Попробую как-нибудь

А сульфурилхлорид также в равновесии с хлором и диоксидом серы пребывает - он может образовываться если кроме сульфатов там ничего не будет, за счет того, что это газ при такой температуре и таким образом выходить из равновесия, но это всё теория - а на практике - болт

Здесь важно понимать механизм того, почему происходит хлорирование кислородных соединений. В случае углерода с начала происходит хлорирование углерода и образование четыреххлористого углерода, который находится в равновесии с продуктами своего распада - хлором и хлороганикой разной. Хлорирование происходит потому, что как окись углерода, так и полученные хлориды ни в каком равновесии с хлором не пребывают - эта смесь продуктов гораздо более устойчивая система с точки зрения термодинамики. Я полагал, что такая реакция пойдет - потому, что хлорид железа также при нагревании находится в равновесии с продуктами своего распада и также оксид железа и полученные хлориды ни в каком равновесии не пребывают. Но, как выяснилось, есть ещё какие-то факторы, которые я не учел...

С метафосфатом тоже пробовал - не идет, просто я не писал об этом

Я думал об этом но так по энергии Гиббса менее выгодно получается

И научный интерес, и хлорокись тоже не помешает... А вот если пиросульфат и ацетат какой-нибудь погреть можно какой-нибудь ангидрид отогнать)

Всем привет. К сожалению повторный опыт также был не удачным. Грел расплав пиросульфата, хлорида и метафосфата натрия до 400 градусов пол часа, никакого газовыделения не было. Справедливости ради нужно отметить, что 400 градусов - это только температура солевого расплава, где стояла колба с веществом, но я думаю, что перепад температуры там был не велик, кроме того пиросульфат был самодельный и примеси сульфата и других вещесть там по-любому присутствовали, но это роли не играет..

Чтобы сера(Vl) в какой бы то ни было форме окисляла хлорид-ионы нигде не читал, думаю будет всё-таки оксихлорид фосфора или хлорид кремния(lV) с материалом колбы)

В этом расплаве происходит конкуренция - либо пиросульфат перейдет в сульфат и таким образом стабилизируется, либо фосфор останется связанным с кислородом...

KMno4 + HCl -> Cl2 Cl2 + P -> PCl5 PCl5 + H2O -> POCl3 Можно добавить немного хлорида натрия - получается легкоплавкая комплексная соль, можно добавить немного хлорида меди 1 он тоже легко плавится.... или борного ангидрида, но тогда, возможно, будет хлорироваться и борный ангидрид)

Фосфор и марганцовка у меня и так есть. Получать по классике - много гемора и вони. А то, что вы предлагаете - ещё больше. Мне хотелось по проще и по дешевле

Грел до 300, потому, что ТЭН на плитке уже желтый был, а выше 300 не поднималась - больше давать не рискнул - сгорит. А на песчаной бане температуру не проконтролируешь. Если хлорид меди использовать, то тогда пиросульфаты и не нужны - так должно идти. Ещё хочу попробовать так хлорировать ацетат натрия - чтоб хлористый ацетил получить. По результатам отпишу, но это будет через неделю, 2.

Спасибо за инфу, почему-то этот сайт пропустил

Газовыделения вообще не было Грел до 300 градусов на расплаве нитратов Почему думаете, что здесь равновесие сильнее сдвигается вправо?

Приветствую уважаемых форумчан. Пытался провести такую реакцию 3Na2S2O7 + 3NaCl + Na3PO4 = 6Na2SO4 + POCl3 при нагревании в расплаве. Не пошло.( Для термодинамического расчета не хватает данных о пиросульфатах, если кто-то владеет данными прошу поделиться. Энтальпии реакций Na2O + SO3 = - 568 kJ/mol 1,5Na2O + P4O10/4 = 532 kJ/mol практически одинаковы.

С фтором такое не прокатит. Здесь дело в том, что у хлора, а тем более у брома и иода сродство к одновалентной меди очень велико, и по этому это вещество старается избавиться от "лишнего" атома галогена. Двухвалентного иодида вообще не бывает, разлагается на иод и одновалентный иодид, хотя соединения халькогенов даже с меньшей электроотрицательностью, чем иод с двухвалентной медью вполне устойчивы. Есть такая теория жестко-мягких кислот - ЖМКО, там написано, почему так происходит.

Хлорацетон получается при окислении ацетона двуххлористой медью. Только не забывайте - хлорацетон - прекурсор!