Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ZZZ7ZZZ

Участник
  • Постов

    2000
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    45

Сообщения, опубликованные ZZZ7ZZZ

  1. 04.08.2022 в 16:06, booratino сказал:

    А диметилсульфоксид это в аптеках, смотрю, купить можно?

    -----

    ДМСО часто используется как растворитель в химических реакциях с участием неорганических солей, итд" - уже страшно.

    Да, аптечный подойдёт.

    Не думаю, что участие стекла будет заметно.

    https://rushim.ru/product_info.php?products_id=2730 но тут фасовка великовата.

    Здесь помельче https://www.antrazoxrom.ru/node/2456

  2. 02.08.2022 в 07:22, Электрофил сказал:

    А бывает отрицательная жопа, которая ест говно, и оно превращается в пищу?

    Это о превращении 99% магазинной еды в пищу для микроорганизмов?

    Всё ведь от точки зрения зависит.

    02.08.2022 в 07:42, ruso16 сказал:

    Нам учитель химии говорил, что реакции обратимы.

    Со временем.

  3. 01.08.2022 в 20:04, ruso16 сказал:

    в мешок самотеком. А я видел именно насос

    Так я тебе просто направление поисков указал, включая терминологию. А то по словосочетанию "искусственная жопа" вряд ли что путёвое найдёшь ?

  4. 01.08.2022 в 05:25, ruso16 сказал:

    Ano contranatura по местному

    Какая-то музыкальная жопа... https://music.apple.com/ca/song/1619405277

    Примерно в этом направлении почитай:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ostomy_system

    https://www.euroonco.ru/terms-from-a-z/stoma

  5. 31.07.2022 в 10:30, mirs сказал:

    Вариант идитенах лучше всех.

    И после этого я же и

    31.07.2022 в 10:30, mirs сказал:

    Злые вы ?

    ?

    "идитенах" это вообще бесчеловечно, а вдруг заблудятся? Надо проводить. Кого-то - вдаль, некоторых - вглубь.

  6. 31.07.2022 в 00:36, yatcheh сказал:

    Глюки обратной связи. Запостишь каммент - а его не показывают. Думаешь - не туда ткнул. Постишь заново.

    Ага, у меня в картинках вчера такая же фигня была.

    30.07.2022 в 01:38, St2Ra3nn8ik сказал:

    К некоторым людям надо относиться холодно. От душевного тепла они гниют.

    Неправильный подход. Таких людей надо просто в прохладном месте держать. Двух метров глубины вполне хватает.

  7. 6 часов назад, _agrixolus_ сказал:

    чел - лукавит немного азеотроп соляной с водой -21% ... На конечной стадии перегонки может идти хлороводород -

    но как через дистилятор пробарботировать через солянку проблематично...

    Да и "чистота " будет не ахти.

    Чистота будет такая же, как и с конц. серкой, а насчёт концентрации - хз, не пробовал. Судя по этому: "Температура начала перегонки 106-107 градусов, постепенно она поднимается до 140-145, после чего резко падает.", замер Т делался на выходе, при таком раскладе Т самой смеси может за 300 перевалить, по-любому часть до сульфата прореагирует. Но дело не в этом, я имел ввиду, что начать можно с электролита без выпаривания, а потом уже расходовать 83%-ную.

    6 часов назад, _agrixolus_ сказал:

    а серку я "выцепил" 20 литрух 1.27 - по 65 рупь \литр.....

    ну сейчас уже и страшно подумать почем она....

    Сейчас даже не знаю, это я привёл цены полугодовой давности.

    6 часов назад, _agrixolus_ сказал:

    А самый "тупой" и ленивый способ получ_солянки -

    смешать в пропорции электролит с солью.... Немного отстоять в теплом - и выморозить в морозилке !

    Не, от такого сразу отказался, у меня и так в серке всякого говна хватает.

  8. 31 минуту назад, _agrixolus_ сказал:

    рискованно у вас конечно... даже мягко сказано.

    С одной стороны - да, но если имеешь представление о свойствах материалов и контролируешь пару-тройку параметров, то без проблем. Особых, по крайней мере.

    А так-то, и банки трескались и газовые выбросы небольшие были.

    Первый раз засыпал 2кг соли и накапал литр серки. Грел на плитке, а это инерция. В общем, пена начала забивать отводную трубку и застывать в ней. Пришлось снимать банку и ставить в холодную воду, чтобы дно отвалилось. После второго раза (успел снять и остудить) решил уменьшить навеску в два раза. И один хрен надо было очень плавно греть - пена почти до горлышка доходила.

    Ещё штуки три было потеряно после попытки вторично нагреть остывшую массу. Там после первой фазы (100-115°С) масса становится условно сухой - не булькает, не пузырится. Если греть дальше, начинает выделяться вода из гидратов и масса снова превращается в очень густую булькающую пену. Но это при непрерывном процессе. А если массу остудить после первой фазы, то вторично лучше не нагревать - её распирает и банка трескается.

    Похер на плавность разогрева, всё равно появлялась кольцевая трещина под нагревателем.

    И одна треснула уже в конце процесса (снял теплозащитный кожух, надо было быстро охладить и разобрать систему).

    56 минут назад, _agrixolus_ сказал:

    после такого опыта мога и на азотку переходить

    Её можно бесхлопотно купить. 57%, но хватает.

    57 минут назад, _agrixolus_ сказал:

    не катит. Если греть до предела (в моём случае - 220-230°С), то нужен избыток соли. Я ведь не зря приводил пример навесок - там меняется только масса соли, серки всегда 900гр (793гр. чистой). Гидросульфат на 190°С плавится и часть его реагирует до сульфата. Если принять кол-во воды в серке 107гр и в соли - 20гр., то реакция до гидросульфата давала 294гр HCl, а у меня получалось до 384гр. (511-107-20). Мелочь по сравнению с 589гр если полностью до сульфата, но всё равно приятно. А когда серки 30 литров, то не такая уж и мелочь в конечном итоге.

    1 час назад, _agrixolus_ сказал:

    В конце нагрева - наверно менее +200 пена поднималась (что ни делай) до горловины реакционной... 

    И процесс хош не хош - приходилось останавливать

    Не надо останавливать. Нужен медленный и малоинерционный нагрев. И удерживать пену на уровне 3/4-4/5, если речь о банке. Собственно, банка здесь подходит намного лучше колб исключительно за счёт формы. С термостойкостью - да, напряжно.

    1 час назад, _agrixolus_ сказал:

    Напрягает немного - греть на газу

    Охуеть, блядь, это кто тут рисковый?? Да у меня вообще детский сад и лепка из экологически чистого пластилина.

    1 час назад, _agrixolus_ сказал:

    С герметизацией горловин реакторного советую простой алебастр

    Есть нюансы. Горло широкое, крышка хлипкая. Если треснет в процессе, будет жопа. Хлороводород через малейшие щели свистит, я поначалу упарился с кисточкой, смоченной в растворе соды, возле банки прыгать - вроде и всё заткнуто, но попахивает.

    Крышка у меня, как уже говорил, обычная винтовая на банку. Штуцеры из фторопласта (тело - 16мм, шляпка и гайка - 30мм), герметизация ФУМкой с двух сторон. Изнутри крышка прикрыта 0,4мм листом фторопласта по размеру горловины с двумя отверстиями под штуцеры (кислота и отвод). Края горловины обмотаны несколькими слоями ФУМ. Снаружи стык замотан 3-4 слоями херни наподобие сырой резины (используется для герметизации разъёмов). И один хрен, 3-4 цикла и в крышке дырка. Жду, пока выточат фторопластовые крышки под обычные банки, с ними проще будет. Полиэтилен и капрон по температуре не катят.

    1 час назад, _agrixolus_ сказал:

    Правда потом муторно откалупывать все это "безобразие" но можно и дрелькой со сверлом...

    Дрельки со сверлом мне хватает в попытках вытащить застывшую массу из банки. Одну уже грохнул. Выбрасывать не хочется, надеюсь довести реакцию до конца. Правда, уже не в банках. И вымывать - не фонтан, получится литров полста фонящей хлороводородом бурды.

     

    1 час назад, _agrixolus_ сказал:

    если серки конешно валом !! У меня 5-6 литров 83% - особо не поэкпериментируеш

    Зато у тебя можно солянку купить, хоть и цветастую. А у меня с ней вообще глухо, плюс электролит 1,28 по 150-200рэ за литр (да, я тоже в ахуе). Кстати, встречался ещё такой рецепт:

    https://forum.xumuk.ru/topic/162028-идея-получения-соляной-кислоты-возможно-ли/?do=findComment&comment=801169

    С электролитом 1,4, думается, веселее будет. Насчёт не иодированной - херня, по моему мнению.

    Ну а дальше уже накачивать с 83%-ной.

     

  9. 3 часа назад, _agrixolus_ сказал:

    выпаривание называется...

    Можно и так сказать, хотя я привык, что выпаривание, наоборот - повышает концентрацию.

    По остальному... Со всеми подробностями потом распишу в своей теме, надо же будет её закрыть.

    А вкратце... Запасайся валидолом и открывай спойлер?

    Скрытый текст

    Реактор (3л) - предохранительная склянка (2л) - приёмник (10л) - затвор (1л). Обычные бытовые банки с винтовой крышкой плюс литровая капельная воронка под кислоту.

    Серка - густая чёрная хрень с условной плотностью 1,8 (88%)(мерная колба на 2л и весы ±1гр дали 1,826 за счёт грязи) + поваренная соль.

    900гр серки + 600-1000гр соли.

    Из-за черной хрени греть быстро не получается, сильно пенится. Капаю часа полтора-два, потом нагрев элементом из термопота (как раз по 3-х литровой банке) через симисторный регулятор.

    Охлаждение предохранителя и приёмника - проточка из-под крана (7-10°С). При медленно-печальном поступлении хлороводорода вполне хватает. Сейчас наверное потеплее будет, хз сколько ещу успею сделать.

    После прокапывания Т 25-26°С, затем нагрев со средней скоростью 6°С/час до 70-80°С. Опять же, скорость ограничена только вспениванием. До этого момента точно летит чистоган.

    С 90°С до 110°С понемногу начинает парИть, максимум на 130-140°С. Нагрев идёт до 220-230°С, выдерживается около часа, после чего нагрев отключается. Охлаждание естественное. При том, что теплоизоляция реактора - два слоя алюминиевой фольги со слоем МКРВ-200 между ними. В общем, тоже не быстро.

    Все температуры относятся к нижней части банки в непосредственной близости от нагревательного элемента. Температура крышки - максимум 100°С.

    Реактор закрыт обычной винтовой крышкой, хватает на 2-3 раза. Фторопластовые прокладки, ФУМка - похер. Вопрос решается, но хз, успею ли до тепла. Свою лепту в пожелтение эта жестянка вносит. Ещё большее пожелтение попёрло после установки на предохранительную банку резиновой прокладки - понемногу началось пожелтение уже в приёмнике.

    После нескольких циклов, обусловленных разборкой системы, предохранительная банка нагревалась проточной водой до 60-65°С. Остаток - прилично жёлтая солянка 1,184.

    Часть замеров: количество соли - убыль реакторной массы

    1kg - 490g
    600g - 416g
    750g - 466g
    850g - 511g
    850g - 495g

    Прибавку и концентрацию не замерял в связи с кучей разнообразных косяков, включая заброс воды из затвора в приёмник, а оттуда в предохранитель.

    На данный момент, после проб и ошибок получено 9,5л желтоватой солянки 1,179 и 0,7л жёлтой 1,184.

    Пока сделан перерыв. Если успею до тепла, продолжу с учётом всех ошибок, может и фторопластовые крышки подоспеют.

    В принципе, опыт приобретён, получен полезный продукт, переработана часть ненужного говна. Нормальный результат при имеющихся ресурсах.

    По поводу сульфата - хз, есть ли смысл заморачиваться. С другой стороны, у меня и сульфата нет. Кстати, по уму, его надо тонким слоем, либо же ворошить, а в банке это проблематично. Да и с кумуляторным бы точно не стал, "Ч" ещё куда ни шло.

    Я бы поставил пару пустых промежуточных склянок для осаждения паров (если есть - Тищенко) и грел до 95°С (на выходе). Худо-бедно сотня грамм с литра отлетит. Пять циклов по литру и Лукич будет в восторге.

    Перегонять жёлтую пробовал. Главное - медленный нагрев и заполнение реактора не более половины. Ну или с дефлегматором. В моём случае отгон шёл до 140°С (низ банки).

    Но тут тоже, хз, чем обусловлен цвет. Можно попробовать на литре, а дальше уже решать.

  10. 2 часа назад, _agrixolus_ сказал:

    куда ее - такую супер - "соляную " ?

    Издержки производства.

    Реактор - предохранитель - приёмник - затвор. Вот в предохранителе она такая "супер" и получается. Потом грею, чтобы излишек отлетел в приёмник.

    Её концентрация - чисто академический интерес.

×
×
  • Создать...