МВВ

С эти полностью согласен, что полученное удовольствие может стоить того. Главное - уложиться в этот бюджет. Вообще, руки чешутся проверить вариант с Демиксидом. Или глицератом.Что то про глицерат золота нигде нет упоминаний.

Так, с самого начала предполагалось - как самому недорого восстановить покрытие. Ну и надо знать, сколько это обойдётся. Все таки, это не килограмм медного купороса в хозтоварах купить и если не получилось - пылить в канализацию.

Вообще, не предполагалось укладываться в столь большие объёмы золота , ввиду его дороговизны. Один метр золотой фольги толщиной в микрон весит примерно 20 грамм. Площадь поверхности одного реставрируемого изделия, порядка 10 см квадратных (диамерт кольца полуторамиллиметровой проволоки). Т.е. если покрывать всю поверхность, порядка 20 см кв, а это около полуграмма золота. При мировой цене унции золота (33 гр) в 1300$ один грамм около 40$ за грамм. Тогда себестоимость покрытия около 20$. Но, вообще то предполагалось закрыть только ржавчину, а это отсилы 5 см квадратных или 5$. В книжке по золочению предлагалось снимать позолоту электролизом в серной кислоте. Правда, там не написано, во что превращается снятое золото - оседает ли оно на катоде или в каком то виде переходит в электролит или болтается в виде золи.

Ого себе, поллитра электролита. Сколько же там нужно растворить золота? Скачал вчера на Чипмейкере учебник его гальванике благородными металлами, но с железом синеродистым рецепта не нашёл.

Этот рецепт есть где-то в справочниках или эта ваша работы работа? Хотелось бы не ванночку, а натиранием тампоном с нейтральным или золотым анодом.

Я понимаю, что электрохимия. Просто вы напугали с химпокрытием и решил поискать безопасные электрохимические электролиты. Чет меня пугает название - цианиды. Хотя, может ничего страшного, если в рот не брать и руки ими не мыть. Или ещё есть что то из простого? ЗЫ,Попалась статья, как это фуфло делают и от чего так быстро эти поделки теряют свой внешний вид. " ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ПРОЦЕССОВ ЦВЕТНОГО ГАЛЬВАНИЧЕСКОГО ЗОЛОЧЕНИЯ Галанин С.И., Бушневская Е.В. Костромской государственный университет, Кострома, Россия, Е-mail: sgalanin@mail.ru Одним из наиболее распространённых финишных процессов при производстве ювелирно-художественных изделий является цветное гальваническое золочение. При этом в отечественной промышленности наиболее часто используются красные, зелёные и жёлтые цвета покрытий, формируемых на поверхности как изделий из сплавов серебра, так и цветных металлов, в основном различных сплавов меди. На подавляющем числе отечественных малых и средних ювелирных предприятий используются гальванические установки зарубежного, в основном итальянского, производства. В технологических процессах используются электролиты и расходные материалы,также поставляемые из-за рубежа. Одним из крупнейших поставщиков оборудования и расходных материалов является Legor Group. При этом составы электролитов не разглашаются, являясь «know-hay». При гальваническом золочении используются нерастворимые аноды, что неизбежно приводит к быстрому обеднению электролита по основному компоненту и требует постоянной дорогостоящей его корректировки. Положительным моментом является то, что при использовании невысоких концентраций солей золота и осаждении на полированную поверхность формируются покрытия, обладающие при невысокой их толщине достаточно высокой отражающей способностью. Рекомендуемые фирмой-производителем продолжительности процессов составляют десятки секунд. При этом наносимые толщины покрытий – десятые доли мкм. Естественно при таких толщинах эксплуатационные характеристики покрытий вызывают определённые вопросы. Кроме низких защитных свойств, приводящих к достаточно быстрому ухудшению внешнего вида изделий, колористические характеристики покрытий не всегда идеальны из-за «просвечивания» материала основы и значительного влияния его цвета на цвет гальванически покрытой поверхности. Часто уже через несколько месяцев эксплуатации гальванические покрытия «темнеют» за счёт окисления меди, доступной окружающей среде через большое количество пор и непокрытых участков. Также через тонкие покрытия диффундируют ионы серебра, окисляющиеся в дальнейшем с образованием тёмного налёта на поверхности. Цель работы – исследование ряда технологических характеристик процессов красного, жёлтого и зелёного золочения на установках и с использованием электролитов и технологических рекомендаций фирмы Legor Group. Также определялись оптимальные технологические режимы для формирования качественных защитно-декоративных покрытий требуемого цветового оттенка. В результате проведённых экспериментов выявлены следующие моменты. 1. Толщины покрытий, наносимых при рекомендуемых режимах, отличаются от заявленных, как в большую, так и в меньшую сторону в зависимости от используемого электролита. 2. Колористические характеристики формируемых покрытий напрямую зависят от их толщины. 3. Проведённые ускоренные испытания на коррозионную устойчивость показали низкую защитную способность при толщинах, рекомендуемых производителем. 4. Для увеличения коррозионной устойчивости покрытий, приведения их колористических характеристик в соответствие с заявленными, необходимо увеличение продолжительности электролиза и, соответственно, их толщин. Неизбежное при этом увеличение стоимости операции гальванического золочения увеличивает себестоимость ювелирных изделий. Однако если производитель заинтересован в улучшении их эксплуатационных характеристик, то его выбор очевиден." P.S. Доют фашисты нас как ЛОХов (чукчей)из легендарного советского Советского фильма " Начальник Чукотки".

Если речь идёт об этом , то вроде как проблем нет. И стоит 450 рублей за литр. Друг живёт в Москве, а уж " в Греции - все есть". "... Внешний вид: бесцветная прозрачная жидкость Содержание основного вещества: не менее 99,9% Содержание воды: не более 0,02% Температура кипения: 164-166оС Плотность: 0,9366 г/мл N,N-Диметилацетамид применятеся при производстве синтетических волокон и пленок, для выделения диенов и стирола из продуктов пирролиза нефтянных фракций. В органическом синтезе диметилацетамид широко используется в качестве растворителя, а также в качестве реагента при ацилировании некоторых соединений. Химический магазин Кемстор осуществляет продажу диметилацетамида по низким ценам в Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске с доставкой по всей России...". https://chemstore.spb.ru/catalog/rastvoriteli/dimetilatsetamid.html Но, это так, первая попавшаяся ссылка. Вот, по неизвестной цене разливают и в Москве https://moscow.flagma.ru/991671/ Может, можно обойтись аптечный Демиксидом?

К что вы думает о подобных патентах- " ... Изобретение относится к области гальванастегии, в частности к электролитическому осаждению золотых. покрытий. на различные детали, например электрические контакты, корпуса часов, детали медицин» ского оборудования и приборостроения. Известен электролит золочения as основе дицианоаурата калия, в который вве» дены многие органические компоненты, например гетероциклические кислоты 83 группы, содержжцей ниридин, сульфокислоты или водорастворенные соли. этих кис(11. Однако данный электролит сложен по своему составу поэтому его трудно кор ректировать и анализировать. И звестен двухкомпонентны и электролит золочения, содержащий сульфитный комплекс золота и этилендиамин f2). Однако покрытия, осаждаемые из указанного электролита, имеют недостаточную твердость (90 кг/мм ). Наиболее близким к описываемому изобретению является двухкомпонентный элек- . тролит золочения, содержащий соединение золота (золотохлористоводородная кислота) и растворитель (К, l4 -диметилацетамид) ..."? http://www.findpatent.ru/patent/70/709718.html

Но, зеркала, раньше делали по реакции серебряного зеркала и как то держалось всё и блестело. А если до 800 град нагреть, то тем более золотые чешуйки продифундируют в основу. Возможно, что полировка ещё больше залижет все до уровня фольги. Главное, что бы слой был достаточным.

Нормально ответили. Смотрели в микроскоп или откуда сведения? Фольгу, собственно, получать не требуется. Лишь бы блестело, как зеркало. А прогрев не позволит увеличить сцепление с основой и сцепить между собой эти разрозненные частички-чешуйки ? Вообще, была мысль, защитить химпозолоту бесцветным лаком от истирания.

Странно, в русхиме осенью был, все примерно по одной цене было, правда, в рознице. А по чем азотка ведрами?

А что, азотная дешевле серной? Кстати, а йодом никто позолоту не снимал?

Из-за низкой адгезии к основе или тонкого образующегося слоя?

Спасибо, посоветую. Но, раз уж создал тему " сделай сам" , а не "где найти ювелира" хотелось бы узнать как самому на коленке. Смотрю, можно и иодитом золота воспользоваться. При 100 градусах золото соединяется с йодом, а при 177 град разлагается. Ещё, оказывается есть "реакция золотое зеркало" - чистый аналог "реакция серебряного зеркала".

Это не известно.Наверняка была и немаленькая. Такие поделки зачастую продают в супермаркетах, якобы " дёшево и сердито", где все блестит в ярком свете софитов. Подарил ей дедушка (лет с пять как умер). Не скажу, что для внучки эта некая память, но они ей нравятся. Ну и в общем то для друга, это некий символизм проявить себя чудотворцем. Дочь, не так часто к нему обращается с просьбами. Да и чистого золота (586 , смысле пробы) подобное украшение не так и дёшево по нынешним временам. К тому, же если почитать технологию , то вроде как ничего сложного. " покрасил" золотой солью и запек в духовке. Не подскажите, в каких растворителях растворяется этот хлорат?

В Вики - " Димер хлорида золота(III) — неорганическое соединение, соль металла золотаи хлористоводородной кислоты, с формулой Au2Cl6. При нормальных условияхпредставляет собой блестящие призматические рубиново-красные кристаллы, хорошо растворимые в воде и органических растворителях. Легко восстанавливается до элементарного золота...) Разлагается при нагревании, причём продукты реакции могут отличаться в зависимости от температуры: Au2Cl6 →175град Цельсия 2AuCl+2Cl2↑ Au2Cl6 →288 град цельсия 2Au+3Cl2 P.S.Т.е. можно, действительно растворить в эфире (может есть чего то и попроще, типа спирта или ацетона) подкрасить,подсушить и нагреть до 300 градусов. Единственное, может нужно в вакууме или инертной среде. А то это "гремучее золото" несколько пугает. Хотя, в тонком слое ничего страшного не произойдёт.

Оказывается, что это вовсе не соль, а кислота и довольно густой консистенции. Под действием аммиака распадается на гремучее золото. Но, может и при обжиге происходит тоже самое, при этом оно впекается в керамику. Ещё про хлорное золото, его используют в пробниках. И судя по тёмным пятнами в местах крепления, как бы это не действие этого реактива . " КИСЛОТНЫЕ РЕАКТИВЫ - В отличие отхлорного золота кислотные реактивы составляются для каждой пробы драгоценного металла.Действие кислотных реактивов однотипно – на сплавах выше указанной пробы реактив не оставляет никакого следа; на сплавах указанной пробы оставляет легкую «тень» (еле заметный глазом след светло-буроватого оттенка); на сплавах ниже указанной пробы оставляет «ожог» (темное пятно бурого цвета), интенсивность которого зависит от разницы в пробах.Реактив для сплава одной пробы, не действует на сплав высшей пробы, а на сплаве низшей пробы остаются более темные пятна. Чем ниже проба, тем быстрее и сильнее действие реактива...". Ещё - "... Из множества существующих способов золочения, пожалуй, самый распространенный-электрохимический. Как правило, в качестве электролита используют комплексные соединения золота. Уже полтора века назад некоторые ювелиры получали блестящие золотые покрытия электролизом аммиачных комплексов золота...".

Может фото не правильно передаёт цветопередачу, но мне цвет не напоминает чистое золото. Про нанесение позолоты рисованием раствором золота в царской водке с последующим обжигом не наслышан. Раствор, он что в виде геля получается, что формируется в виде каемочек?

Спасибо, ваше мнение как профессионала, особенно ценно. А вы бы, если жена попросила, каким бы способом воспользовались? Мне, например, методика с эфиром - не понятна, как хлорное золото после испарения эфира превращается в золото.

Не, сусаль не пойдёт. И дорогое оно и действительно, будут складки. Вообще, не понятно, из какого металла - сплава делают подобные одноразовые поделки.

У дочери друга на серьгах облезла позолота. Спросил, можно ли чем то восстановить покрытие. В сети нашлась статья - " Золочение металла в домашних условиях Уже очень давно технологии золочения помогают придать металлическим изделиям неповторимый внешний вид золотых вещей, не расходуя большого количества драгоценного золота. Золочение – покрытие металлического изделия слоем золота, имеющим толщину от 2 до 25 микрометров. Получившееся покрытие имеет высокую коррозионную и химическую стойкость, не тускнеет и не трескается, выдерживает резкие колебания температуры. Золотое покрытие легко наносится на ювелирные изделия, детали авто, предметы интерьера, зубные коронки. Наиболее востребованы в наши дни механический и электрохимический способы золочения металла. Механическое золочение металла в домашних условиях Механический метод чаще называют сусальным золочением. Он существует с древнейших времен. Это оклеивание деталей, подвергаемых золочению, золотой фольгой. Из золота, мягкого и пластичного металла, получаются тончайшие листы, которые наносят на изделие. Механическое золочение металла бывает масляным и клеевым. При масляном золочении лист золота наклеивается на масляный лак. Его преимущество – применение на самых разных поверхностях. Недостаток - невысокая устойчивость к влаге и отсутствие глянцевого блеска. При клеевом золочении можно добиться максимального глянцевого блеска. Недостатком метода является то, что такое золочение следует делать только в сухом помещении. Золочение металла гальваническим путем С открытием процессов гальванопластики, прежние методы золочения почти вытеснены из употребления. При гальваническом золочении металлическое изделие погружают в раствор электролита. Электролитом служит раствор солей золота. Процесс гальванического золочения достаточно прост технически, но при этом позволяет достигнуть высокого качества наносимого слоя. Способ электрохимической металлизации На сегодняшний день самый эффективный способ золочения. Его отличие состоит в использовании особого источника питания и металлизированных гелей. При электрохимической металлизации золото наносится в десятки раз быстрее, чем при гальваническом методе, а слой золота имеет в 3,5 раза большую прочность. Достоинством метода является также то, что не нужен резервуар для золочения, и позолотой можно покрыть детали самого разного размера. Золочение металла натиранием в домашних условиях Один из методов нанесения золотого слоя на металл в домашних условиях. • Производят растворение металлического золота в царской водке, затем аккуратно выпаривают жидкость, остаток от выпаривания, представляющий собой хлорное золото, помещают в раствор цианистого калия и досыпают мела до состояния жидкой кашицы. Деталь, подлежащая золочению, предварительно обезжиренная и очищенная, натирается полученной кашицей с использованием кисти. Через какое-то время деталь споласкивают и подвергают полировке; • Очень качественный слой позолоты выйдет, если составить смесь: хлорного золота 20 частей, цианистого калия 50 частей, винного камня 5 частей, воды 100 частей и 100 частей мела, и натирать им изделие тряпкой из шерсти. Следует учитывать, что цианиды – сильные яды. Способ золочения металла эфирным раствором Золочение стали производится путем растворения в эфире хлорного золота. После того, как весь эфир испарится, поверхность металла покроется тонким слоем золота с глянцевым блеском. Таким раствором можно делать золотые рисунки на металле пером. Золочение металла контактом При необходимости получения равномерного, прочного слоя небольшой толщины, имеет смысл попробовать способ золочения контактом. Для электролиза таким способом внешний источник питания не нужен. Катодом для того, чтобы получить разность потенциалов, служит изделие, которое помещено в электролит для золочения, а в качестве анода выступает цинковая пластина в растворе поваренной соли, соединяющаяся проволокой с изделием. Качественный слой получается лишь на тех деталях, поверхность которых покрыта латунным слоем. По этой причине изделия из других металлов сначала латунируются слоем толщиной примерно 2 мкм. Процедура нанесения позолоты заканчивается автоматически, когда слой золота составит 0,1 мкм. Слой позолоты выходит глянцевым, плотным, и имеет надежное сцепление с материалом деталей.". Золочение путем растворения в эфире хлорного золота - видится мне самым безопасным, простым и с высоким КПД в использовании драгметалла. Не нужно больших объёмов, а просто в флаконе их под лака для ногтей держать эту волшебную жидкость и периодически "подкрашивать" образующиеся дефекты. Или это все бред и чьито фантазии?

А можно залатать облезшую позолоту в серьгах методом электрохимического натирания в электролите ДМА используя анод из чистого золота?

А что за химреакция происходит между древесиной и мочевиной? Недавно по телеканалу Мир шла телепередача про Киргизию, их историю, обычаи. Ну и среди прочего, рассказали про изготовление седел для лошадей. Выдалбливают из цельного чурбана тополя. Для прочности и долговечности кипятят 12 часов в мочевине (встарину, видимо, в моче) . Ну и типа, вечные - передаются из поколения в поколение.

А, от этого Флуконазола почки не отваливаются? Насколько он эффнктивен при грибковых заболеваниях?

Даже и не знаю, куда поместить видео. Толи Демон Максвела, толи Демон Менделева, толи вместе орудовали под руковоством ОПГ. В общем, перекиньте , где там Мировое ОПГ обсуждают и как спасаться от этих Демонов и Бесов. 2.0 Ну, а чё - предыдущая бесовщина прошла безнаказанной. https://actuallno.com/blog/43690147708/Podzhog-reyhstaga-po-amerikanski?mid=74FAEBADE7BFB2956A293A86CD344B2A&utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1