Kotto

Я вот тоже начал читать книгу Адмирала Попутно с чтением пишу свою рецензию на книгу. Выложу по позже, когда прочитаю всю и напишу полностью. Разумеется данная рецензия это только мое личное мнение, не претендующее на истинность

После опытов по электролизу батареечными электродами в корзине осталась куча цинковых оболочек от батареек. Посмотрел я на это и решил "не дело". Взял банку консервную и весь цинк переплавил, очистил от разной фигни и получил огромный примерно 2х килограммовый цинковый блин. Не порядок такой блин хранить, не красиво это, да и для опытов часто нужен маленький кусочек. От такого слитка фиг отрежешь, если только ножовкой по металлу. Как этот слиток превратить в аккуратные шарики/капельки не большого размера?

Хлорид меди все равно будет сыпаться в раствор, не повлияет ли это на выход хлората натрия?

Скачал, читаю... Очень интересно, жаль только многое не понятно. Можно ли в качестве катода использовать медную спираль из проволоки?

Все не правильно Паук, из какой книги это? --- Утром наблюдал интересное явление. Сила тока упала до 1 А., анод целехонький, без каких либо признаков коррозии, только сверху небольшой налет какой то соли. Катод в ужасном состоянии, зарос весь неизвестно чем, громадные отложения солей каких то и похоже он физически разрушается, трескается. С катодом из батареечного угля такого не было. На что еще можно заменить катод, кроме нержавеющей ложки? Я попробовал использовать блестящую ложку, не знаю нержавейка это или нет, но она начала весьма шустро разрушаться, покрываться ржавчиной. --- Как выжать из компьютерного БП хотя бы еще 1 ампер? Подключаю тестер, закорачиваю электроды, сила тока поднимается до 1,7 и все, ни ампером больше...

Итак, добрался до троллейбусного депо, на ихнем складе из коробочки набрал более менее целых электродов в избытке ) Взял два, просверлил в них дырочки и посадил на медный крючок так, чтобы медь не касалась раствора. Запустил электролиз. Китайский тестер показал 1,5 ампера. Раствора у меня 300 мл. примерно. Медь раствора не касается, но позеленела спустя пол часа уже, видимо не нравится ей находиться в атмосфере хлора. Боюсь развалится точно так же как и обычный проводник, когда я кидал уголь батареечный прямо в электролит. Будет крайне не приятно все останавливать, ловить электроды в растворе, зачищать провода, вешать заново. Будем надеяться что три медных провода 1,2 мм толщины на аноде все же выдержат хлорную атмосферу. Книжку я скачал, Кабардина учебник и к нему же сборник задач, забыл автора сборника. Даже уже почитал и попытался вникнуть, вроде даже понял, чуть чуть. Только задачи в сборнике немного не похожи на задачу, нужную мне на расчет времени получения хлората. Ну не могу я блин никак связать задачи типа "сколько меди выделиться на катоде при электролизе купороса" с задачей "сколько времени нужно на превращение хлорида натрия в хлорат натрия при 100% выходе по току". Те же уравнения электролиза по сложности далеки. ---- ХЛОРАТ Я ДЕЛАЮ ЭЛЕКТРОЛИЗОМ хлорида НАТРИЯ, дальше обменка, берту делаю не для цветного пламени, а фильтровать так в сотни раз проще чем отделить уголь от берты в случае электролиза хлорида калия напрямую. Итак, начнем сначала, если ошибаюсь, поправьте. При растворении хлорида натрия в воде происходит диссоциация NaCl → Na+ + Cl- Дальше включили электрический ток. На аноде происходит следующее: Cl + H2O → HClO3 На катоде 2Na + 2H2O → 2NaOH + H2 Далее, так как нет диафрагмы, растворы смешиваются, получается NaOH + HClO3 → NaClO3 + H2O Это если исключить появление гипохлорита и предположить что при подогреве весь гипохлорит перейдет в хлорат натрия. Это правильно? Если да, то что дальше, как от этого перейти к расчетам по закону Фарадея? Никак блин не понимаю и в Кабардине это не написано...

Калий хлористый, ч Калий хлористый, чда Калий хромовокислый, ч Вот собсно все что в русхиме есть связанного с калий хл. Хлорноватокислого нет точно. http://rushim.ru/index.php?cat=2&page=3 Да и если бы был, не буду я покупать ) буду делать пока не получится.

Да в уфимском химмаге можно килограммами ее брать В русхиме не продают, в прайсе не замечал. В том то и дело что я не хочу покупать, сделать ее хочу сам. Получилась один раз отличная берта, очень мало, но получилось, с этих пор ну никак не могу ничего сделать :( ---- Зря я хозмаги атаковал в поисках электродов, надо было сразу стучаться в депо троллебусное, правда далековато, но ничего, зато уже наверняка

Да я попробовал уже, слишком мало ее там, растворилось все, при выпаривании не понятно что получилось, пыль, которая сквозь фильтр прошла. В общем очередная неудача, попробуем еще раз.

Долго думал... Пришел к выводу, нельзя было мешать горячий конц. раствор хлорида калия, нельзя было смешивать его с горячим раствором, условно назовем его "хлоратом натрия", нельзя было брать горячий хлорид калия в явном избытке. При охлаждении выпало все и сразу вместе с хлоридом калия не прореагировавшим, хлоридом натрия, который не прошел электролиз и бертой. Ну и наконец одна большая ошибка - холодильник, в котором все резко охладилось и выпало в осадок. При тестировании проб гореть вообще ничего не хотело, совсем, так обычно ведет себя хлорид калия. Легонько потрескивает и все. Но при этом иногда из смеси выпрыгивали искры и раздавался треск, значит это берта пыталась себя проявить. Выводы мои верные? Поправьте если что не так Начнем следующий дубль, уж не знаю какой по счету... Может мои ошибки облегчат процесс бертоварения тем, кто только только читает данную тему и хочет попробовать ----- Скачал Кабардина, жаль что нас учили не по такому учебнику, итак, знаний у меня нормальных по физике 7-9 классы, в 10-11 уже было как то не до нее, сейчас будем наверстывать Скачал Рымкевича, крайне мощная штука, когда я учился у нас такими задачами близко не пахло в 10-11 классе... Буду разбираться.

Короче объехал два города не больших, электродов нет нигде. Мало того, продавцы хозмагов даже не слышали о таких. Зато купил китайский тестер и нашел на брахолке щетки от движков каких то. Посмотрел, понял что это еще хуже чем батарейка, так как крепление провода очень быстро разрушится. Брать не стал. Остается последняя надежда, троллейбусы. До них еще доехать надо... Ну а так в общем то не плохо, электролиз прекратил, электроды разрушились. Смешал, вылезла вата, поставил на несколько часов в холодильник, вата осела и слежалась. Раствор вылил, берту выгреб, сушится... Граммов 30-50 где нибудь В общем все понятно, удобреечный хлорид калия нормальный, в этот раз уже не случайность, закономерность ----- Посоветуйте книжку где более менее рассказывается про закон Фарадея с упражнениями и задачами ----- Зря в холодильник сунул. Выпал вместе с бертой хлорид калия, все запорото подчистую :(

Спасибо В общем то фосфорная мне не нужна совсем... так, интересно было

Водится то водятся, только в соседнем городе. Бывал я там на конечной остановке, ходил вокруг троллейбусов, но ничего графитового не нашел Может у нас какие не правильные троллейбусы, без графита в рогах ---- Не хочется как то химиков форума напрягать лишний раз Спасибо и так большое за помощь советами и знаниями

Короче получение берты с батареечными электродами это мазохизм. Поочередно отрубается то один то другой электрод, приходится останавливать и ковыряться с грязными до ужаса электродами, очищать их, снова заталкивать в трубку, замазывать герметиком. Руки потом вообще не реально отмыть после того как электрод потрогал. Интересно получится в этот раз или нет. 200 мл. раствора держу уже 42 часа. Примерно через 20 часов электроды развалятся полностью...

Да вот не удержался, написал. Нужно было душу излить, высказать всю накопившуюся пичальку, зато высказался, как то на душе спокойнее стало

У нас продают смесь соляной и ортофосфорной кислот, так написано на этикетке... Для чего можно использовать такую смесь, кроме как для удаления ржавчины, которую кстати это средство не удаляет? Если это нагреть, HCl улетучится и останется только ортофосфорная кислота, правильно?

Зачем там щелочь? Какая щелочь и сколько ее добавлять, если ни pH метра ни бумаги индикаторной у меня нет. Вроде как я читал в методике на пиротехе что нужно выравнивать pH если в последнем этапе используется гидроксид калия, а если хлорид калия, то это лишнее, нет?

Дык на работу я шел блин, вот как вы себе представляете, прохожу я через охрану, через завод, иду в офис, а в руках и в зубах у меня посуда... Весь день как на иголках просидел... Итого разжился я только холодильником. Ну ничего, пойдет серку перегонять.

вы мне лучше скажите надо ли держать плитку подгревалку или нет?

Вот хоть стреляйте, все равно поступать буду. Оффтоп жуткий начался в теме :D Кого моя личность интересует, велком в личку, расскажу все что захотите о себе

Вы считаете поздно? Потом будет еще позднее.

На днях в колледже одном проводилась то ли ревизия, то ли еще что то... Но когда я утром шел на работу, на ихней помойке увидел такое... Трехгорлые колбы, колбы всех видов и размеров, холодильник прямоточный, холодильники с шарами, трубки, градусники, колбы вюрца... почти вся посуда была целая! Не удержался, залез в помойку, вытащил холодильник, утащил. Больше не стал брать, подумал вернусь вечером, заберу все что смогу унести. А вечером все это превратилось в осколки. ПИЧАЛЬКА :(

Забавно очень Первый знак это "не трогать" (кислота, щелочь и т.д.), второй - радиация, третий - пожароопасно. Верно?

Да фиг знает, я читал что ток должен разогревать раствор... А мой ток его разогреть не может, вот и помогаю, держу постоянно температуру такую чтобы не кипело и к банке не возможно было притронуться... Электролиз я веду не хлорида калия, а хлорида натрия, соли поваренной. Мне кажется так однозначно проще, потому что потом я даже не представляю как отделить хлорат от графита. А так куда проще, электролизовал, прокипятил, профильтровал, смешал... Ну а дальше как получится блин. Надоела эта неопределенность, держишь его держишь и сам не знаешь что получится. Разочарованию, когда при смешивании выпадает муть вместо берты, просто нет предела.

А как без усидчивости и терпения химию изучать? Не охота быть просто теоретиком. Вот готовимся потихоньку к ЕГЭ на следующий год, играемся вовсю попутно Закон Фарадея освою еще, никак не могу найти хорошую книгу где этот вопрос был бы раскрыт с решением задач разных, чтобы тренироваться и сверять свое решение с ответом. Вчера сделал раствор 200 мл. хлорида натрия, поставил электролиз, батареечный графит упаковал в месте контакта надежнее некуда, прямо таки залил жидкими гвоздями и в оболочку от шприца засунул. Сегодня булькает потихоньку, банку дополнительно грею на плитке, подождем. Через дней 5 сниму, половину раствора смешаю с хлоридом калия из удобрения, другую половину с ХЧ из химмага, посмотрим что выйдет.