booratino

это промышленное получение, я видел описание. но в стакане процесс тоже идет. воду уже видно невооруженным глазом. сделал так: смешал канифольную пыль с глицерином. последнего взял больше рекомендуемого к-ва, отделить лишнее не составит труда. разложил по двум пузырькам, в первый плеснул DT424 растворитель, во второй - этиловый спирт питьевой. оба замеса тщательно перемешал до полного растворения. первый через 5-7 часов стал мутным и заметно гуще, появилась вода. процесс идет, хоть и медленно. второй вообще стал как засахарившийся мед и почти белым. да, там кроме ГЭК еще и этиловые эфиры, но они тоже в лаках используются. завтра я этот замес уже промою и поставлю сушиться. готов, имхо. --- да, и как я прочитал в технологиях, греют смесь еще и для того, чтобы там какая-то изомеризация происходила. в моем случае это не обязательно.

купить не смог. похоже, что при комнатной температуре этерификация тоже вполне себе происходит. может, не так быстро, но мне торопиться некуда. через 2-3 дня высушу, выгоню воду и остатки глицерина и попробую в деле. большое спасибо за подсказку, мне уже начинает нравиться процесс.

как же его узнать? продавцы указывают кислотное число.

Вам легко говорить, а я учебник последний раз держал в руках 30 лет назад. C молями примерно разобрался, это если варить канифоль с глицерином самому. Вот, кстати, вопрос: а если не варить, а растворить канифоль в ПУ растворителе и потом долить туда глицерин, они прореагируют? Или глицерин разрушится в тгф/дихлорэтане? А если я найду у кого купить готовый глицериновый эфир канифоли, то мне уже не нужно будет курить учебник про "гидроксильные и изоцианатные числа"?

Спасибо, ценная информация. "варить" сам вряд ли буду, их, вроде, купить можно. А какой из эфиров канифоли глицериновый или пентаэритритовый будет больше на полиуретан похож? мне надо чтобы он еще и к существующему ПУ покрытию нормально прирос.

спасибо за совет, флюоресцеин у меня есть, проверю. --- Проверил. ПУ лак разводится разбавителем DT-424, по запаху напоминающим дихлорэтан или тгф. Первое впечатление, что флюоресцеин в нем не растворяется. Подожду за завтра, конечно, но надежды мало. --- красноватость пропала, флюоресценция не появилась. Полагаю, флюоресцеин этой хренью разрушается.

Надо получить 10-20 граммов полиуретанового лака, который в ультрафиолете дает зеленоватый оттенок. Это чтобы при реставрации цвет в тон подобрать. Есть сайерлак TN-345 b и отвердитель TH-735. Если тупо смешать TN-345 с канифолью, то полимеризуется нормально, но зеленоватость едва заметна, надо сильнее. Просто одна канифоль с отвердителем выглядит не плохо, но смывается ацетоном. С чем надо сварить канифоль, чтобы потом она полимеризовалась полиуретановым отвердителем и ничем не смывалась?

посоветуйте, плиз, правильный полиуретановый лак. он должен: - быть двухкомпонентным, высокоглянцевым; - хорошо полироваться; - в ультрафиолете быть зеленоватым, так же, как канифоль, например. т.е. я подозреваю, что мне нужен ПУ лак на базе сосновых смол или аналогичного строения искусственных полимеров. где искать?

Фигасе.... только что пришло письмо от производителя!!! Вот уж чего не ждал. Говорят, что она покрыта полиуретаном. Полиуретан тоже выдерживает 150-200 градусов? я его грел воздушным паяльником, он даже не вздрогнул.

да, спасибо. на выходных попробую размочить 646 или ацетоном. раньше я перед нанесением лака только мыл поверхность спиртом 95% для обезжиривания.

кстати, там по ссылке, под словом полиэфиры написано полиэтилентерефлаталат. что-то мне подсказывает, что эти лаки не то же самое, что и пэт бутылки.

ммм.... логично. но тогда следует, что подготовить поверхность грунтовкой можно всего минут за 10, или даже 5, если перебухать ускорителя, а не выдерживать часами, как это написано по ссылке. и все же.... беспарафиновый к парафиносодержащему ... должен или принципиально нет? в парафиносодержащем внутри него самого парафин, который сам по себе жирный, и никакими обезжиривателями его не убрать, т.к. он внутри. или я не прав?

отлично. а почему он не самогрунтуется к тому лаку, что на гитаре?

aversun, за ссылку спасибо. особенно порадовало, что гитарку придется в чем-то вымачивать. я это к чему.... пока я игрался с sayerlack-ом PU317/00, он сам к себе прекрасно приполимеризовывался без какой либо подготовки. И не к только к свеженамазанному, но и к двух недельной давности, и потом ничего не отваливалось. я все жду, когда мне кто нибудь скажет, что беспарафиновые лаки изобрели, например, в 199х году, а значит твоя гитара покрыта парафиносодержащим, а беспарафиновые к парафиносодержащим не прилепляются. ) это идея у меня такая была, надеялся услышать ее от кого-то еще. понятно. но PU317 сам к себе отвержденному прирастает почему?

что значит "специальная подготовка поверхности"? шкуркой проходился. результат одинаковый. даю подробности: это электрогитара, япония, 80-90 года выпуска. лак точно полиэфирный, ничем не растворяется, 250 градусов из воздушного паяльника на него - никакой реакции. мелкие царапины прекрасно шлифуются/полируются. какой именно полиэфирный лак - не знаю, производителю письмо написал, пока ответа нет. купил sayerlack PU317/00 беспарафиновый, поиграл с ним на доске. сам к себе сухому и полированному он прекрасно прирастает. А вот к тому лаку, что на гитаре он не прирастает ни к глянцу, ни к "затертому шкуркой". Вернее, выглядит, что все прекрасно, и в тон, и швов не видно, а потом начинаешь шлифовать - край капли рвется, скальпелем чуть сильнее подденешь - отваливается. еще раз тот же вопрос: любой ли полиэфир с любым другим полиэфиром должен хорошо срастаться? может полиэфир полиэфиру рознь? может надо именно тот самый искать? я потому к химикам и обратился, может, думаю, с научной точки зрения растолкуют тему? )

спасибо за ответ. адгезия очень плохая. есть ли значение какой именно был полиэфир? любой ли полиэфир с любым другим полиэфиром должен хорошо срастаться?

Всем желаю здравствовать! Подскажите, плиз, деревянному... вот есть полиэфирный лак. он давно полимеризовался, и даже был отполирован. Прошло лет, примерно, 30. И вот я наливаю на него свежеразведенный, тоже полиэфирный лак. Этот новый слой должен к старому приполимеризоваться или он будет отваливаться?