ViktorS
-
Постов
39 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные ViktorS
-
-
Подскажите пожалуйста что получается в результате реакции FeCl3+Hg ? Ведь это самый популярный рецепт демеркуризации, но нигде не нашел что получается в результате реакции. А ведь лекарство, как часто бывает, может быть ядренее болезни :(
Как понимаю три варианта,
1)либо относительно безопасная и нерастворимая Каломель Hg2Cl2
2)либо очень токсичная Сулема HgCl2 вполне растворимая в воде.
3)либо ничего не реагирует, а хлорное железо просто помогает скрепить капли Hg, для более качественной механической уборки.
-
А слабый это какая концентрация соляной в растворе? 1% или меньше?
И не повлияет ли кислота на свойства хлорного железа связывать капли ртути? Мне он нужен для ответственного дела, обработка поверхностей от ртутного загрязнения. То есть я не могу рисковать потерей его свойств против ртути, цена вопроса может быть очень высокой для здоровья.
-
подскажите пожалуйста про FeCl3
Есть в наличии безводный и шестиводный хлорид жел 3. С безводным одни огорчения. Неприятности уже при развеске, липкий грязный порошок, норовящий испачкать всё вокруг. Как ни мудрил, даже в дистилляте растворял, всегда в растворе получается мутная взвесь(наверное гидроокись железа), которая оседает за несколько часов, после чего раствор светлеет и принимает вид сходный с рюмкой коньяка. С водным такого безобразия нет, оно гораздо приятнее в развеске, не липкое, и растворяется неспешно, без всякого осадка. Больше никогда не куплю безводное.
А вопрос следующий. Мне нужен 12% раствор FeCl3 б/в (20% для шестиводного). Пока на руках есть точные весы, есть идея растворить в склянке насыщенный, это около 50% для +20. А потом его разводить по мере необходимости до более слабой концентрации. Вопрос в том насколько нормально хранится такой крепкий раствор хлоняка, как лучше его хранить и не теряет ли он своих свойств на что -то там разлагаясь на свету или от кислорода растворенного в воде? Если хранить где то месяц два?
-
Да обсуждалось это на форуме уже множество раз, и советы давались не из головы, а из приличной книги.
Ну и спасибо всем огромное, за ответы на простые казалось бы вопросы. Ничего я уже привык, когда в МЧС меня трижды отфутболили, сказав что бы проветрил форточку и ртуть вся уже испарилась(хотя испаряться ей по моим оценкам около 140 лет), а потом нехотя дали телефон конторы, которая, как оказалась, вообще не работает с жилым сектором. В общем понятно, НИКОМУ МЫ НЕ НУЖНЫ, буду медленно подыхать лишь бы никого не беспокоить. Лады, здоровья всем и удачи, и всех тех благ, которые ждут меня в ближайшие месяцы.
-
А скажите какое мне дело до пломб? Если вы в химик и чуток спец то могли бы подсказать что либо по делу науки. Например, что надёжнее перманганат с солянкой+ хлорняк, и какая концентрация безводного FeHl3. А все эти беседы что никто ни сдох я бесплатно наслушаюсь от попутчиц в купе поезда или от тех кто в науке ни ухом ни рылом. Мне нужны научные данные, а не слухи от каких то бабок ой баюсь баюсь обасралась от ртути.... Если ни ухом ни рылом в химии то зачем отнимать моё время которое не бесплатное. Зачем я должен знать про пломбы прочий зубной тухляк? Успокаивать не нужно. давно уже не мальчик.
-
С кафельной плиткой азотка не реагирует, по крайней мере с лицевой стороной. Не знаю как азотка поведет себя с затиркой. На счет пищевой нержавейки не пробовал, сегодня попробую )
Собственно из посуды жалко только предметы из стекла, и из нержавейки. Не так их и много. Фарфор и фаянс на кухне был самый простецкий, его и выбросить будет дешевле чем азотку приобретать.
-
Эээмм... может, я чего-то опять не понимаю?)))) Но если (по словам этого товарища) ртуть никуда не испаряется и испаряется/конденсируется без расхода и образования продуктов... КАКОЙ ВРЕД ОНО НАНОСИТ?! получается инертное вещество, вроде аргона, или паров воды, которые входят в наш орагнизм и выходт и никак на него не действуют, и не расходуются)))) ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕТ УБИРАТЬ РТУТЬ ИЗ НАШИХ ЖИЛИЩ!!! :ce:
Возможно, она так и ходит круговоротом, кроме той мизерной части, которая попадая в легкие накапливается в нашем организме. Беда в том что даже этой мизерной доли, предостаточно для полного разрушения здоровья за несколько лет.
А насчет Азотной кислоты, идея полезная. Но это вариант для демеркуризации стеклянной и возможно фарфоровой посуды. Разумеется, речь не идет о граненых стаканах и тарелках за 25 руб, их дешевле купить новые, чем тратиться на кислоту.
В отличии от соляной, азотку несложно приобрести. Хотелось бы уточнить детали этого метода. Какова концентрация кислоты(пишут что некрепкая нужна), если речь идет об окислении небольших капель, порядка 100 микрон и меньше? Как долго необходимо выдерживать для полного растворения ртути. Не испортит ли азотка фарфор и фаянс? А с пищевой нержавейющей сталью такой метод применим, или азотка растворит нержавейку?
-
Хотите сказать что я придумал, и никакой беды не случилось? Что же я такого рекламирую?
Спасибо, вы очень мне помогли и ответили на все мои вопросы по химической части.
-
Сколько билось градусников в СССР, не пересчитаешь. И ничего, все живы.
Между скоропостижной смертью и нормальным крепким здоровьем, есть очень много промежуточных стадий. И такое понятие как качество жизни. И не факт что повальное использование градусников многие десятилетия, которые неизбежно разбивались, не оказало влияния на общую и крайне низкую, почти африканскую, продолжительность жизни наших граждан. И не факт, что огромное количество психических расстройств и агресии не связано с систематическим вдыханием паров ртути большинством нашего населения. Учитывая что я уже сильно нездоров и имею IIIгр инвалидности, мне бы не хотелось новых "подарков".
Совет про пылесос, извините, так просто из разряда вредных. Я наоборот приобрел сейчас дешевыq пылесос, чтобы както убирать ковры в комнатах, надеясь что в комнаты не попала ртуть в жидком виде. А на кухне и прилигающих помещениях - только тряпка с хлоркой. И дорогой пылесос за 7 тыщ убрал в коробку и не собираюсь его включать в ближайшее время.
Насчтет испарения и безвердности читал совсем иные мнения.
Несколько цитат.
"Нет, не проветривается, даже за года.
Поверьте на слово."
"Никогда она не испарится вся, проверено при исследованиях (я не просто занимался демеркуризацией, а еще и исследования проводил в интересах РСЧС, и даже автор патента на эту тему).
Облако паров очень тяжелое, оно никуда не "улетает", а остается в помещении, потом снова конденсируется."
"Вот вам симптомы отравления- через неделю-другую у жертвы появится слабость, сонливость, дрожание конечностей, апатия, бессонница, депрессия, чувство беспричинной тревоги. Если воздействие ртутных паров будет продолжаться, то начнут развиваться т.н. токсические полиневриты. Они характеризуются медленным отмиранием нервов, параличами конечностей и мышц. Поражается так же сетчатка глаза - резко снижается зрение. Воспаляются печень и почки, развивается невроз. Начинает повышаться давление и нарушается работа сердца. Выпадают волосы.
Подобное отравление очень легко диагностировать - у пораженного субъекта на деснах присутствует т.н. "ртутная кайма" - темная полоса сернистой ртути. Но к этому моменту здоровье отравленного уже будет основательно подорвано и он останется инвалидом на всю его дальнейшую жизнь."
Это с ветки форума http://talks.guns.ru...0/605884-3.html
И похоже там люди пишут знающие ртутную тему.
-
Спасибо за ссылку. Наглядно все показано. Справедливости ради надо отметить, что капля на картинке просто огромная, скорее уже даже лужица. У меня капельки просто микроскопические, видны при увеличении от 20 крат. но яна серу изначально не надеялся, пообщавшись со знакомыми химиками. Жаль только не указана крепость раствора хлорида железа.
Перелопатил весь интренет и справочники по вопросу скорости испарения ртутных капель. Почти ничего нет. Такое ощущение что этот вопрос не подлежал исследованию. Понятно что точного расчета тут быть не может, ибо сильно влияют множество факторов, кроме температуры. Но все же удливляет что нет даже каких то оценочных данных, имперических формул и номограмм. Неужели в принципе нельзя оценить скорость испарения мелких капель, пусть и с большим разбросом по срокам, но все же есть разница 1 год или 10 лет. Все что смог найти это прикидки, что одномикронная капля испарится в квартире где-то за 7 суток, и что скорость испарения "в спокойном воздухе при температуре окружающей среды 20°С составляет 0,002 мг с 1 см2 в час, а при 35-40°С на солнечном свету увеличивается в 15-18 раз и может достигать 0,036 мг/см2 в час."
-
Вроде бы утверждалось что сера совершено не реагирует с ртутью при нормальных условиях. Да и где столько серы взять, где размолоть ее в нанопыль, и как вам видится картина: засыпать ей всю картиру. Не только пол, а вообще всё с потока до пола.
А много на кухонной мебели или мало, сложно сказать. Сегодня нашел ненависную уже амальгамму на медяшке, проведя по посуде внутри довольно высоко висящей полки. Значит с кухни выбрасывать все придется. Страшно подумать, а как отдирать краску со стен, если она пропитана ртутью. Вот уж влип в настоющую беду на ровном месте, изза какого то подонка бракодела, сделавшего некачественное стекло для термометра. Уже месяц без таблеток или спиртного не могу заснуть.
Как же все таки отмыть посуду? Если в растворе каустика с высоким Ph? Произойдет ли обезжиривание, ведь ртуть если и липнет то к капелькам жира на посуде, ведь сама по себе она очень мало что смачивает. Осядет гадость на дне таза, верхнюю воду слить слить напрямую в канализацию, минуя сифон, уже сделал такой отвод, а осадок вылить где нибудь на улице, вешними водами все смоет.
-
Может оно надежнее будет в квартире .. красного петуха пустить.
Интересно я вот совсем не химик, простой инженер, и то в курсе, что ртуть не окисляеться серной кислотой, только если в горячей. Тем более серная у нас теперь прекурсор, так что уж куда доступнее погубить себя и квартиру азотной кислотой. Выйдет просто лучше некуда :( Мало того что разрушится бетон, так еще и ртуть в виде растворимого нитрата просочится в глубокие щели перекрытий(соседи будут рады), а потом нитрат потихоньку начнет распадаться и обратно выделять жидкий смертоносный металл, там где его уже никогда не достанешь.
-
Месяц назад у меня приключилась большая ртутная беда. Дома на кухне нагревал на горелке ртутный термометр рассчитанный якобы на +500 С. Несильный хлопок и все 8-10 гр смертоносной ртути вышли на свободу в виде белесого облака. Осмотр термометра показал, что в колбочке получился проплавленный свищ, этакая дырочка диаметром меньше 1 мм, а сам термометр пуст.
Звонок к властям ничего не дал. У нас не принято помогать людям, и моя беда их не заинтересовала. Рекомендовали проветрить квартиру :o
Запаниковал, и почти тут же уехал на неделю к родственникам. И все это дело интенсивно испарялось.
Вернувшись, стал проверять поверхности с помощью медной фольги, зачищенной в азотке.
Весь пол кухни буквально покрыт слоем мелких капель, много меньше 1 мм, еле заметных в лупу, как будто прошел ртутный дождь. Так же загажены все горизонтальные поверхности, расположенные ниже полутора метров от пола. На более высоких поверхностях Люстра, Карниз, полки и тп, - медяшки ничего не отлавливали. За пределами кухни также не обнаружил видимых последствий.
Почти всё что было на столах, электроплиту и большую часть нижней мебели пришлось отправить на помойку. Ущерб уже больше 40 тыс руб. Пол на сутки покрыл кашей из хлорной извести. Увлажнял ее чтобы не высохла, потом счищал шпателем. Затем многократное промывание всего пола и поверхности столов неразбавленной «белизной».
Еще через неделю вызвал людей для замера паров ртути из частной конторы. По их рекомендации сутки не проводил проветривания. На кухне превышение ПДК почти 4 раза, в туалете и ванной еще чуть выше, и даже в самой дальне-расположенной комнате трехкратное превышение, то есть почти 1 микрограмм дряни на кубометр. Направленный поиск источников, удивил тем, что на полу и по плинтусам все оказалось чисто, зато когда принес им несколько предметов, совершенно точно были выявлены те что были заведомо загажены (специально принес на замеры несколько заведомо чистых и заведомо загаженных). То есть имеются основания верить в объективность работы прибора, во всяком случае с качественной стороны. Количественная сторона сильно смущает, ибо сомневаюсь, что при таком варианте аварии «что хуже не придумать» нашли всего лишь 3-4 ПДК, когда от разбитого градусника и то бывает больше.
Не смотря на это приходится жить в таких условиях, проветривать(не смотря на запредельные морозы) и ожидать первых признаков отравления парами, тремора, с последующей атрофией зрительного нерва и отказа почек.
Планирую выбрасывать всю оставшуюся мебель с кухни и отрывать линолеум.
Возникли некоторые вопросы.
- Возможно ли как то самостоятельно визуально обследовать поверхности на наличие мелких капель? Допустим если прилеплять туда скотч или что то липкое, а потом просматривать его под бинокуляром, предельное увеличение 80 крат. Прилипнут ли мельчайшие капли к скотчу и реально ли их увидеть?
- В чем смысл промывания поверхностей и посуды мыльно-содовым раствором? 40 гр мыла и 30 гр соды на 1 кг воды. Кстати нигде не пишут какой именно соды, бикарбонат или кальцинированная. Очевидно что эта едкая и слизистая масса(попробовал его приготовить, на раствор это не похоже) никоим образом не способна окислить ртуть. Если цель просто обезжирить поверхности и смыть прилипшие к жиру капельки отравы, то почему не воспользоваться обычным Файри или каустической содой.
- Есть в наличие безводное хлорное железо. Везде пишут 20% раствор, но нет уточнения о безводном или 6 водном идет речь. Только в одной статье нашел что как ни странно речь идет 20% растворе 6 водного, то есть безводного нужно 12% раст. Почему везде так настойчиво рекомендуют хлорное железо, ведь его окисляющее действие слабее чем у марганцовки с солянкой, а пачкает оно хуже не придумаешь?
- Везде путаница с концентрацией раствора марганцовки. Чаще всего пишут о 0.2% растворе. Но встречаются и другие рекомендации, зачастую просто безграмотные, и даже перлы про 10% раствор. Марганцовка сейчас в дефиците, поэтому хотелось бы обойтись без перерасхода, но не в ущерб силе демеркуризации.
- Насколько верны разговоры про так называемое депо ртути, что она никогда не испарится из квартиры, проветривание не пожет и будет циркулировать по помещению, испаряться в одной комнате, а потом конденсироваться в другой и так десятки лет, пропитает всю мебель, стены, продукты питания и пр ужасы
Может быть все это бесполезно, и пора задумываться о смене жилплощади. - Возможно ли как то самостоятельно визуально обследовать поверхности на наличие мелких капель? Допустим если прилеплять туда скотч или что то липкое, а потом просматривать его под бинокуляром, предельное увеличение 80 крат. Прилипнут ли мельчайшие капли к скотчу и реально ли их увидеть?
Разбитый градусник
в Техника безопасности
Опубликовано
Привет товарищу по несчастью. Я два месяца назад на своей кухне умудрился испарить 8 гр Hg. И все это дождем осело на мебели, посуде, на полу на площади 6 кв метров. Когда пришлось все это отмывать хлорной известью, то провел в такой атмосфере пол дня. Не смотря на открытые форточки, под вечер ... может показалось что во рту легкий металлический привкус. Но других последствий не было. ...пока не было..
Два месяца уже воюю с отравой, читаю все доступные материалы. Задача по испарению тема скорее для физиков, но насколько я понимаю, испарение капель очень медленное и точного ответа никто дать не может, очень много разных причин влияют на скорость испарения.
Считают что при 20С испаряется 2 мкг в час с 1 кв см поверхности. Надеется на то что ртуть уйдет сама по себе - наивно, увы. Можете сами посчитать сколько времени нужно для испарения шарика хотя бы d=100 микрон, а такой шарик и увидеть то даже в лупу непросто. Во всяком случае не далее как на днях, выбрасывал последние остатки мебели с кухни. Простояли 2 месяца, в лупу ничего не было заметно, но очищенная кислотой медяшка собрала уверенную амальгаму. Значит микро капли никуда не испарились. Вот это и есть объективная информация какова скорость испарения даже мельчайших капель. В общем никакая выходит скорость. Кстати, не очень афишируется, что пары тяжелые и вовсе не спешат убегать в форточку, зато охотно впитываются в деревяшки, тряпки, штукатурку, напольные покрытия и даже в бетон и кирпич. И все это не только в месте где разлив, а по всей квартире. Потом все это годами отравляет воздух и портит здоровье домочадцам. Как с этим бороться что то нигде не написано.