Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

taro

Пользователи
  • Постов

    178
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные taro

  1. При восстановлении серебра из хлорида серебра металл.цинком в кислой среде - остается некоторое количество (3...5%) непрореагировавшего хлорида.

    Визуально это выглядит как вкрапления белых зерен хлорида в черно-сером порошке металл.серебра.

     

    Подскажите пожалуйста, как избавиться от этой примеси хлорида - "отсортировав" его на следующее восстановление?

  2. А с серебром и так ничего не будет, ИМХО.

    Имхо зависит от чистоты собственно окружения на тему серы и прочая (что, собственно, и хотелось бы исключить - ибо никто ничего не гарантировал).

     

    Никогда не пробовал, а тут положил в аммиак аптечный - и все, он сразу потемнел а цепочка блестящая стала. Потом возьмите что-нибудь мягкое и приделайте к болгарке маленькой/шуруповерту и сухим протрите, засияет. Руками так ни за что не натереть.

    Так размеры не те, чтобы болгаркой орудовать. Слиток-то всего на 2-3 грамма....

     

    А как у Вас с чисткой обстоят дела?

    С чисткой чего именно?

    Слиток сплавлен под слоем буры, и имел гладкую зеркально-серебряную поверхность на сколе оной буры. Сейчас буры нет - но весь слиток стал мышино-серого, неблестящего цвета. Некрасивый, в общем. Но бура ушла, да.

  3. А что образовалось? Сульфид серебра что ли?

    А кто бы его знал. На нем же не написано...

    По виду - скорее да, он самый. Возможно, слишком долго варил в серке - и вода выкипела... Кто знает.

     

    Попробуй в аммиак засунуть. Цепочка серебряная отмылась за 5 минут, была вся черная.

    Ок.

    А есть ли вариант "пассивирования" слитка серебра? Чтобы после очистки он не менял свой вид. Трогать его никто не будет - слиток нужен для стенда, и он нужен красивый. Но окунать его, например, в акриловый состав - как-то неправильно, я так считаю. :)

  4. Не прореагирует, реагирует только с концентрированный. Плав буры будет растворяться долго.

    Спасибо, немного помогло.

    ​Немного - потому, что после варки в 20% серке бура слезла полностью, но слиток серебра таки немного почернел. Совсем немного - но достаточно, чтобы испортить внешний вид.

    ​Отсюда следующий "быстрый" вопрос: чем обработать слегка почерневший слиток серебра после варки в разбавленной серке, чтобы вернуть ему первозданный зеркальный вид?

    Механическую полировку не предлагать плз.

  5. Вообще-то бура растворяется просто в воде

    Та, что у меня - не растворяется, ни переплавленная ни сама по себе (из банки).

    Написано еще, что бура должна растворяться в глицерине и этаноле. Тоже надо будет попробовать.

    Не прореагирует, реагирует только с концентрированный. Плав буры будет растворяться долго.

    Сколькипроцентную серную нужно брать для чистки серебра от буры? 50%? 20%?

  6. В разбавленной серной (20-40%) покипятить часок с обратным холодильником

    А разве серебро не прореагирует с серкой, дав мне в итоге некрасивый угольно-черный слиток?

     

    Напомню задачу: как удалить стеклообразный слой буры с серебряного слитка (кой в оной буре и плавился)? Задача - получить визуально красивый слиток (нужен для стенда), он уже готов как таковой (каплеобразный, с зеркальной чистой поверхностью на сколе буры) - но на остальной части таки довольно толстый, где-то миллиметровый слой плавленной буры.

     

    Хотелось бы избавиться от буры, никак не трогая собственно слитка.

  7. Как очистить слиток чистого серебра от внешнего стеклообразного налета буры (в коей данный слиток и плавился)?

    Рекомендации по очистке золота от буры (смесь разбавленных солянки+азотки+кипячение) - сюда, как я понимаю, не пройдет. Азотка серебро покусает, а солянка - запассивирует...

    Основная задача - получить визуально красивый слиток серебра. Он уже есть, но сейчас скрыт под толстым стеклообразным налетом плавленной буры.

     

    Спасибо.

  8. Может попрбовать покрыть новую ампулу окисью галлия? Например осадить обменной реакцией гидроокись, слить раствор и прокалить, оставшаяся на стенках гироокись перейдет в окись. Это так, размышления вслух.

    Угу. Но это уже далеко не первоначальный вопрос (который звучал как "Осадить налипший галлий без вскрытия ампулы").

    То есть, как я понимаю - без вскрытия ситуацию не выправить, а если и выправить - то он, если будет жидкий (а он будет!) опять с радостью налипнет при первом же качании сосуда.

    Печально, раз так. :(

  9. Остается гордиев узёл - перелей в другую ампулу :)

    Так он и ее смочит ровно так же за пару качаний колбы туда\сюда, если его не держать исключительно в кристаллизованном состоянии на дне. И это-то (в моей локации) самое сложное.

    Разве что перелить в какую-нибудь маленькую пластиковую колбочку, навроде пробирок для криолаба.... Так в них его видно плохо. А нам бы его для демонстрационного стенда - молодым показывать. :)

    Вот со ртутью - таких проблем совершенно нет, а с галлием - ...

  10. Галлий весьма склонен к переохлаждению и обычно остается жидким даже при большем охлаждении

    Ну, мой в холодильнике - прекрасно замерзает, даже на нижней полке. И через стекло визуально видно, что оно замерзло и на внутренней поверхности тоже ("морозные узоры"), но вот при нагревании - оно опять расползается по стеклу. :(
  11. Желательно бы создать очень хороший градиент температур

    А зачем? Нужно-то всего закристаллизовать расплав в слиток (а для галлия это +\-10 град от комнатной температуры) - по идее, этого должно хватить.

     

    Не поверишь - но попытайся поместить её рядом с очень сильным редкоземельным или  (электро)магнитом (сверхпроводящая? :) катушка ямр\пмр\эпр спектрометра )! 

    Даже медяшки иногда от примесей липнут к таким

    Попробую. Но у меня сомнения, что магнит "стянет" тонкий слой напыления. Жидкость внизу колбы он может быть и "прихватит", а вот зеркальный слой на стекле - там толщина-то в атомы, наверное...

    Но попробую, спасибо. Попытка - не пытка.

     

    сделай самодельную центрифугу - примотай ампулу от центра вращения к миксеру\микродвигателю\соковыжималке и т.д в холодном воздухе

    На холодном воздухе галлий враз скристаллизуется (t'плавл = ~30'C). Вряд ли центрифуга стянет что-то прилипшее к стеклу, твердое, металлическое и имеющее кристалл.решетку. С зеркала (обычного, из ванной комнаты) же она зеркальный слой не стянет, хоть завращайся. :)

    Считаю, что если центрифугировать - то только "на горячую", выше точки плавления галлия. И не факт, что поможет - уж больно тонким слоем оно там налипло.

  12. в микроволновке плотность тока большая, там же на полную мощность все работает

    Так и микродуге-то не особо много надо, при такой тонкости проводника - испарить это "напыление" наверное и от батарейки можно. :)

    А если делать медленно - то может лопнуть стекло от точечного нагрева там, где будет течь наиб.ток (и греть стекло через сопротивление тонкого проводника).

     

    В общем, что-то не вызывает доверия такой эксперимент. Да и ампула всего одна. :)

     

    Может тогда попробовать центрифугирование? Может центростремительным ускорением галлий стянет на дно?

    Имею мнение, что поверхностное натяжение+смачивание будут сильнее, чем "стягивающее" ускорение. Масса материала в слое далеко не та чтобы его хоть сколько-то уверенно тянуть (да он и сам по себе весьма легкий элемент) - а вот натяжение+смачивание никуда не делись и в тонком слое. :(

     

    Еще есть идея попробовать последовательные заморозку\поворот ампулы\разморозку\поворот, держа ампулу на боку. Галлий при кристаллизации немного расширяется - так что по идее та часть, которая все еще жидкая на дне, лежа на боку ампулы и застывая - должна "стянуть" со стекла слой под собой полностью. Ну а размораживать её уже стоя (слиточек внутри должен по идее упасть на дно). Аккуратно положить на бок с поворотом на некоторый угол, повторить цикл....Замораживать можно на куске льда например, 5гр ниже точки плавления застынут за считанные минуты.... Надо будет попробовать. :)

  13. Может попробовать в микроволновке, ну хотя бы на секунду.

    Галлий проводник, ток в нем будет наводиться, ну и может он отойдет от стенки.

    Имхо вообще не вариант: на стенках слой проводника тончайший, а от микроволнового излучения на металл.проводнике сразу же возникнет дуга - коя его тупо и испарит в момент. Будет примерно то же самое, как если в микроволновку положить компакт-диск (попробуйте - Вам понравится)...

    И тогда уж точно ампула рванет из-за давления уже не воздуха, а испаренного материала+окислов (если там таки воздух, а не какой-нибудь аргон). А если и не рванет - то загадит внутр.пространство результатами той дуги, и оно уже точно не вылечится без вскрытия и переливания остатков в другую ампулу.

     

    Вот разве что попробовать аккуратно в водяной бане погреть, ну или просто в стакан с кипятком опустить... Еще можно попробовать положить в ультразвуковую мойку - авось через стекло "стрясет" его на дно. Шансов конечно мало - но других вариантов что-то вообще не придумывается.

  14. нагреть сильнее, его текучесть увеличится и он стечет

    Имею мнение, что скорее ампула бахнет (она скорее всего запаяна "как есть", с воздухом) - и этот галлий мне придется собирать далеко не только с ее осколков...а это тот еще подарок будет. :)
  15. Попалась по случаю в руки запаянная стеклянная ампула с галлием. Так как погоды нынче жаркие - то галлий внутри был в жидком состоянии, а так как ампула хранилась "как придется" - то и трясли ее нещадно...В итоге галлий смочил всю внутреннюю поверхность ампулы тонким зеркальным слоем, и так и сидит. Галлия в ампуле было не более 10% от объема ампулы (5гр металла в 50-кубиковой ампуле).

    Что там внутри - совершенно не видно из-за зеркального слоя, но если потрясти - то чувствуется, что внутри немного подвижной жидкости.

     

    Вопрос: как (не вскрывая ампулы!) сделать так, чтобы галлий "осел" со стенок на дно? Ампула нужна для демонстрационного стенда (откуда она в свое время и была снята другим человеком - кой ее и "растряс").

    Пробовал замораживать ампулу - думал - отслоится, но увы: жидкость внутри на донышке переходит в твердую фазу и перестает перемещаться пока ампула опять не нагреется, но слой со стенок и не думает отваливаться. :(

  16. Это вы ответили Ninjahimik на мой вопрос до этого вы не ответили

    При учете практически дословной одинаковости этих вопросов - не вижу никакой разницы, на какой из двух нажать REPLY.

    И, между нами девочками - мне почему-то весьма сомнительно, чтобы Вы (в отличие от Ninjahimik) не знали что такое МПГ. То есть - Ваш вопрос мне показался весьма риторическим. :)

     

    Скорее всего золь

    Угу.

    Есть ли способ его реактивирования обратно в "нормальный" хлорид?

  17. Насчет "я поясню", я вас спросил об МПГ, но вы промолчали

    Хм......

     

    Вы не сказали даже приблизительно конц. хлорида олова в растворе

    Вы, во-первых - не задавали этого вопроса. А во-вторых, даже если бы и спросили - я ее не знаю, ибо ни разу не мерял. Как делал - описал опять же ровно сразу после получения вопроса "как делал?".

  18. Так вас нужно еще и допрашивать? Если вы спрашиваете, так уж рассказывайте сам обо всем подробно.

    Причем тут "допрашивать"? Я же не могу заранее знать, что Вам понадобится для ответа на мой (произвольный) вопрос, ибо если бы знал ответ - я бы сюда не писал. А деталей иногда может понадобиться весьма много, и весьма неочевидных.

    Другими словами, если что-то неясно\неполно - просьба задать уточняющие, я их сразу же и проясню. Я ж не кусаюсь... Спасибо.

     

    Дело в том, что хлорид олова устойчив только при рН<=1, при больших рН он гидролизуется (при рН<4.7 уже полностью) со всеми вытекающими последствиями. Если у вас в растворе остается кусочек олова, то рН уже точно больше. Стекло среда щелочная и постепенно, в случае незначительного количества кислоты рН тоже будет расти.

    То есть, при следующем заделе нужно брать кислоты с явным избытком, и ни в коем разе не оставлять непрореагировавший металл, а хранить готовое лучше в пластиковой таре. Правильно?

    Спасибо, попробуем.

     

    Среда хранения SnCl2 должна быть кислая. Осадка вы не видите, т.к. концентрация вероятно не велика и образуется золь.

    Кстати, при сливе уже "неработающего" в унитаз - отмечается слегка зеленоватый цвет сливаемого. Раствор при этом прозрачный и подвижный (не "сопли").
  19. Выход 120 грамм хлорида олова

    Это очень и очень много (если использовать сугубо как индикатор). То есть - этого объема хватит на пол-жизни, а про запас он что-то не делается. :(

    То есть - на ветер и олово, и кислоту.

     

    а вот хранить не получается. Но пока он не опишет как делает, и как хранит, ничего толкового сказать нельзя. Информацию он выдает очень скупо

    Так никто ж вроде и не спрашивал. :)

    Делаю элементарно и на коленке: мелкие кусочки "хрустящего" олова заливаю конц.солянкой (не более 5-10мл), и жду пока прекратится реакция. Иногда остается избыток олова, иногда - кислоты, но для индикатора как я уже и говорил - сие абсолютно неважно. Хранится в мелкой бутылке желтого стекла с притертой крышкой в комнатных условиях, в темноте (в коробке под столом).

     

    Через месяц-два перестает работать как индикатор на контрольных растворах (независимо от того, оставался ли избыток металла или избыток кислоты). Сливается в унитаз, бутылка моется, цикл повторяется.

  20. Так что такое мпг?

    Металлы Платиновой Группы.

    Я достаточно полно ответил на Ваш вопрос? Теперь - Ваша очередь ответить, что такое ОХО\ГО.

     

     

    Или скорее всего вам хлорид олова нужен для востановления в солянокислой среде р2р)?

    Мне хлорид олова нужен для проверки наличия МПГ в (разнообразных) растворах.

    И я, если честно - уже задолбался его делать, ибо про запас он не делается (см. начальный вопрос). Не то чтобы оно особо сложно - но как-то утомляет постоянным "отказом в детектировании" даже на контрольных растворах, заведомо должных давать положительный паттерн. Так недолго нужное и в раковину слить, не перепроверив свежим...

    • Like 1
  21. Мне действительно навскидку не вспоминается, что может скрываться за ОХО и\или ГО. ​И ничего вменяемого не гуглится тоже.

    ​ГО - наверное, гидроокись? Но откуда бы там гидроокись, если свежий сабж обычно готовится растворением куска олова в конц.солянке (коей часто с избытком и остается, ибо пропорций для сабжа-индикатора никто особо не соблюдает)?

  22. Свежеприготовленный раствор хлорида олова (используемый как индикатор присутствия МПГ в растворах) работает прекрасно.

    ​Тот же раствор из той же банки, но простоявший некоторое время (месяцы) - работать как индикатор перестает. Но визуально никак не меняется.

     

    ​Что конкретно происходит с раствором хлорида олова со временем - и нельзя ли "старый" как-то реактивировать, а не делать свежий?

    ​Спасибо.

×
×
  • Создать...