agrostd
-
Постов
132 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные agrostd
-
-
Почитал, улыбнуло.
Покупается хроматограф под задачи, конкретику, а выбираете вы коробку - что дает коробка? Вы идете в магазин за обувью и возвращаетесь со словами "купили марку ХХХХ - у них такая красивая красная коробочка с цветочками!!!". А то, что вам достались зимние сапоги на меху, когда вы собираетесь в Турляндию на отдых.... ну так это дело десятое, чего париться то, если коробочка "ах, как хороша!".
Да, я немножко утрирую, коробка в хроматографе дает прилагаемое ПО (сейчас, вроде как, уже нет приборов работающих исключительно с самописцем), выбираете возможность подключения тех или иных детекторов и использования колонок разных видов, плюс общее удобство работы и обслуживания.
Если у вас нет критичных задач, которые требуют высоких температур, специальных программ и прочее - ну да, тут любая коробка худо-бедно справится. А с какими колонками вы будете работать? Пакованные? Капилярные? Как будете подпибрать характеристики? Как легко они будут меняться или сразу поставить пару колонок? Детекторы? Вам хватит ПИД или детекторы потом докупать? Вы способны подобрать себе капилярную колонку и выбрать фазу, длинну, толщину фазы, диаметр колонки? Так, чтоб у вас хроматограмма получалась с нормальными пиками за разумное время? Чтоб колонка не перегружалась, но и чтоб задача, решаемая за 15 минут, не требовала на один вкол двух часов?
Посему я бы рекомендовал все-таки сначала решить, что будете делать, а потом уже подбирать оборудование под задачи. А не наоборот. Либо покупайте самый дорогой - даст Бог он со всем справится. Дешевую коробку, конечно, можно доукомплектовать нормальными колонками, но это уже задача для нормального технического специалиста-прикладника (и тут тоже лучше пообщаться со спецами, а не изобретать велосипед самостоятельно).
Что касается откатов... вижу, тут народ делится личным опытом
Я вам по секрету скажу, формула "79 (50 - нам; 25 - вам; 4 - в кассу)" если и работает, то уже редко-редко. А 5% скидку у официала отжать можно практически всегда. Откуда берется эта скидка? Официал - прямой дистрибьютор компании - хочет поддерживать своих диллеров в регионах и держит для них некоторую скидку. Продавать все через себя хорошо, ЕБИТДА растет, но глупо с точки зрения бизнеса. Поэтому диллеры есть и будут, но официал может и поделиться этой скидкой с вами. Глупый сразу скинет, умный будет действовать не так прямолинейно. Но тут надо понимать, кто будет дальше работать с вами, поэтому хотите иметь человека, которому будете выносить мозг под боком - ищите, кто продает это оборудование в вашем регионе, хотите дешевле - покупайте подальше, но будьте готовы, что сервис из Уфы, Питера или Москвы может добираться до вас довольно долго. То же касается и запросов по телефону, вас могут динамить довольно долго. -
Метить живого человека нингидрином это жестоко. Я бы рассмотрел вопрос приобретения химических карандашей или соединения, на основе которого они делались - метилвиолет называется.
-
На производстве то когда-нибудь были? Откуда знать лаборанту что аппаратчик принёс на анализ и что в реакционной массе?
Мне кажется этот вопрос надо задать ВАМ - вы были на производстве? Чел приходит и приносит "нечто". Не то сульфат натрия, не то пикрат свинца, не то нафталин, не то героин (или какой-нибудь рицин-стрихнин)... и все это предлагается проанализировать? Вам не кажется, что на месте завпроизводством и завлаба стоило бы руки оторвать и тому, и другому.
Не знает что в реакционной массе - не делает. Все очень и очень просто.
Если синтез ведётся в лаборатории- то лаборант хотя-бы представляет, но что принесли из реактора- он никак угадать не сможет.
А ему не надо угадывать. Это бред, если вы требуете от своих сотрудников угадывать что им там принесли. И, я надеюсь, они угадывают с помощью инструментальных методов анализа, а не органолептики. Вообще, я хоть и не бюрократ ни разу, сразу почему-то вспоминается народное "Правила техники безопасности написаны кровью". И начинаешь понимать, почему у вас цеха горят...
З.Ы. Отвечая на ваш вопрос - на производстве бывал и неоднократно, от маленьких пекарен до гигантских НПЗ. НИ НА ОДНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ НЕ ВИДЕЛ ОПИСАННЫХ ВАМИ УГАДАЕК - скажи-ка милый лаборант, что это я тебе такое принес?
З.З.Ы. Ну и коли политика вокруг нас - я за открытый рынок, если кто хочет производить продукт - пусть делает. Спрос есть и на китайское гуано, и на японские технологии 22 века. А если какая-либо из отраслей народного хозяйства будет интересна государству - пусть оно поддерживает. Дотирует, отменяет налоги, выдает гранты. Пусть же конкуренция приводит к развитию, потому что мы довольно долго наслаждались застоем от монополизма и до сих пор не изжили хвосты этого наследия 70 лет советской власти.
-
И не надо утрировать - в любой хроматограф лучше бяку не колоть. На стенке висит пошаговый план работы на приборе (делай раз - делай два - делай три...) и все обязаны его придерживаться. Я, конечно, понимаю, вам доставляет удовольствие жалобиться тут на жизнь-злодейку и передергивать мои слова, но если посмотреть в архивах, то я лишь говорил, что импортный прибор даст более точный и более воспроизводимый результат с минимум усилий по его поддержанию в рабочем виде. Не более и не менее. Если вам не требуется высокой чувствительности и нет никаких особых требований к процессу - да без проблем, работайте хоть на чем, хоть на Цвете, хоть на Хроме - я более чем уверен, что 90% аналитических задач можно решить на любом хроматографе. Но это не значит, что стабильность или безотказность тоже ничего не стоят - стоят и весьма стоят. Вам нравится рядиться в юродивого и гордиться 5 тырами в месяц (чего, я думаю, в реальности нет, тупой лаборант получает восемь пятьсот) - гордитесь. Вы хотите поддержать отечественного производителя - не думаю, что вы выбрали правильный путь.
-
Слушайте! Если ВАС не устраивает зарплата в 5 тыр, то либо к хозяину с просьбой поднять до 5500 (или до 25000, тут каждый решает для себя сам - никто не даст нам на халяву, ни Бог, ни царь и ни герой), либо надо вставать и уходить. Я так понимаю, что за 5 тыр в месяц на работу можно ходить лишь при том условии, если там будет ну бездна удовлетворения от процесса. И не надо жаловаться, вас никто к хроматографу цепью не приковывал и девиз "Can work for food" у нас пока тоже не актуальный.
-
Вы думаете у меня нет других примеров? Пришли дяди из Москвы, построили что-то, открыли бизнес (не отжали, а именно построили и открыли), рабочие места для местных жителей и нормальный продукт. Что после этого начинается? А вот дальше идут местные менты, местные пожарники, местные власти и каждый хочет оторвать свой кус у богатых москалей, которые тут у них жируют. Перекрыть дорогу или отрубить электричество - как здрасьте.
В общем, разговор уже ни о чем пошел, примеры есть и в ту, и в другую сторону. Только они уже крайне далеки от хроматографов.
-
Да-да, согласен. "ХОЗЯИН" именно так и думает. Рачительность это залог успеха. Зачем вкладываться, если оно и так работает! И пока есть еще мастодонты из советской эпохи (будь это оборудование, будь это люди) - система более-менее работает. По крайней мере она стабильна. Я не буду рассказывать вам байки о том, как после перевооружения предприятия "вдруг" выходили на новый уровень, включая доходность, значительно расширяя и объемы продукции и список заказчиков-клиентов. Тут дело такое: кто первый встал того и тапки. Но, реально, людей с психологией "найму лучше дедушку за 1000 и восстановлю эти руины" я тоже видел. И часть из них до сих пор жива, руководит, имеет. Но сильно успешных среди них сильно меньше. Поэтому мой вам совет - перестать заниматься кроиловом и начать думать глобальнее.
-
Мне кажется, стороны МКАД тут совершенно ни при чем. В моем понимании все эти аналитические приблуды делятся на две больших части 1) я беру для поиграться (для науки в лучшем случае) и 2) я беру для работы и для решения конкретных задач. И если доценты с кандидатами могут себе позволить развлекаться любыми способами в рамках бюджета, хоть колонки подбирать, хоть спектрометр-рефрактометр на коленке собирать, то в производстве уже совсем другие требования - конкретная аналитическая задача должна быть решена, результат должен быть получен с требуемой точностью и воспроизводимостью. В противном случае лабораторию можно разогнать, выпуск продукции прекратить. Особенно если это производство при котором требуется реальный, а не номинальный контроль за качеством выпускаемой продукции. А вот дальше все упирается в завлаба и организации процесс. Кто-то берет на себя смелость и идет к начальству добиваться финансирования, кто-то вздыхает и сидит на том, что было закуплено еще в советские времена. При этом разделение на первых и вторых проходит отнюдь не по линии МКАДа или границе МО. Объяснить хозяину (может быть с десятого или сотого раза) необходимость вкладывать деньги в лабораторию можно. После первого косяка или после десятого - доходит. Можно уволить лаборантов, можно устраивать разносы или посадить к каждому по сотруднику СБ - но если прибор НЕ МОЖЕТ определить то, что требуется с необходимой точностью, если он показывает погоду, а не аналитический результат - попандос лишь вопрос времени, а его размер полностью на воле случая.
-
Вот поэтому самый популярный на моём заводе хроматограф- это ЛХМ-72. За ним следует Цвет 100. И уж потом ЛХМ-80. Шимадзу плетётся в самом хвосте в составе один штук :-)
Ах-да, совсем забыл- начальство ездит на жигулях- ну почти- на Оке. Провиднутая часть лаборантов- на велосипеде(в том числе и зимой при минус 30). Ну а совсем нормальное большинство ходит пешком- с приходом капитализма автобусы обьявили враждебным элементом.
Ну и конечно на рабочем столе под фотографией директора находится личный комплексный план строителя капитализма- всё как и 25 лет назад- только план висел висел на стене и назывался- личный комплексный план строителя коммунизма - но краска обвалилась частично вместе со стеной
Сегодня стоя в пробке листал вчерашнюю газету. Там мужик описывает свои машины (ну рубрика у них такая), в том числе было "подарила мне жена Лексус 430Н (гибрид) - японский ноут на колесах - хотя я его сам обслуживал, все одно получалось дорого". Ну а в реальности, работа, особенно если это не проходной двор, где каждый день не пойми кто в смену и может все испортить, еще и должна удовольствие приносить. Согласитесь, можно сидеть на березовом чурбаке за столом из неструганных досок и с помощью арифмометра Феликс проводить обсчет вырезанных из диаграмной ленты и взвешенных на рычажных весах пиков, а с другой стороны - нормальная лаборатория с комфортной мебелью, хорошая система, дающая воспроизводимый результат с минимумом траблов и не требующая тонкого знания где надо раз в час стучать, а где должна лежать кувалда и какую гайку необходимо раскручивать при запуске, а потом закручивать при работе. Кстати, в быту ваши сотрудники хоть пользуются телефонами или на заводе принято посылать гонца плюс есть должность штатного глашатая для доведения до сотрудников воли начальства? Про телевизоры и прочие стиралки я уж молчу...
-
-
Играться- в смысле ЦЗЛ- сегодня один продукт, а завтра другой. Купил Шимадзу(правда жидкостник))- первые 3 месяца душу из сервисников вынули- и работает, но вот не хочу я полагаться на опыт дорогих сервисников- пока всех не переберёшь - не узнаешь, кто может нажать кнопку пуск, а кто может настроить анализ согласно методике. Хочу простой понятный прибор- чтобы за пару часов и на другой комп поставить безо всяких защит в программах, и чтобы любая девочка при желании ночью могла поменять половину прибора, если чего погорело.
А простой дешёвый Шимадзу- это тысяч 300? Рублей- уже хочу- заверните 2шт а то вот надо два по 400 Кристалла- но вот говорят что дороговато будет и купят только один.
А что, это такой тип мазохизЬма - купить прибор с оглядкой на то, чтоб он ломался, но ломался так, чтоб его любая девочка могла перебрать и запустить заново? Может быть проще отталкиваться не от легкости в ремонте, а от приборов, которые будут работать долго и ночами не ломаться? И не париться по поводу переустановки программ - методы настроены, выбрали, пробу ввели, результат получили. Хоть в 12 часов ночи, хоть в три часа утра? Нет, я реально понимаю и покупателей Жигулей, удобно если можно сделать все самому, но почему-то приятнее когда делать ничего самому не надо и эта железная дура не ломается. (я не представитель Шимадзу, но думается мне, что за 300 тыр даже наш не купишь)
-
-
Так у вас поиграться, а не работать! А если работать, то требования к прибору будут другие. Я вот тоже скажу: покупайте Шимадзу! Не реклама! Работают! Простые! Дешевые! Или, лучше, покупайте Перкин-Элмер, они еще лучше работают! Правда не такие дешевые! И это тоже не реклама! (кто их продает не скажу, так как тогда точно будет реклама)
-
Кипятить. Вся живность подохнет.
-
Тоже за бензил хлористый как лакриматор. Причем, если мне память не изменяет, он именно такого вот "пролонгированного" действия - попав на кожу в нее впитывается, а потом медленно разлагается в подкожном слое, вызывая "приятные" ощущения.
-
А вот и нет. Если бы это было так то не было бы людей с ожирением, не было бы отравлений,...
В небольших количествах можно есть всё! :ce: Да-да, даже у ботулотоксина ЛД50 порядка 0.001 мкг/кг веса тушки, то есть человеку весом в 100 кг можно съесть 0.05 мкг и остаться в живых. При некотором везении даже человек весом в 60 кг от такой дозы останется жив.
Ну и, ессно, если есть по чуть-чуть, то ожирения не будет НИКОГДА! :P :P :P
-
Подскажите, чем руководствоваться при выборе консерванта? как протестировать выбранный консервант?
Если для пищевки, то выбирать исходя из того, чтоб клиент не потравился, чтоб он дорогим не был, чтоб работал в нужном диапазоне температур и давал требуемое увеличение сроков хранения.
Как протестировать? Сравнить поведение образца с добавкой консерванта и без добавки консерванта на тестовой системе. Как правило, это высокая температура и повышенное давление кислорода (для ускорения процессов окисления). Посмотрете приборчик Oxitest, он специально разработан для таких тестов.
-
Жрите все подряд, но в небольших количествах - организЬм сам возьмет то, что ему необходимо, остальное выведет через задний проход.
-
Мне кажется наши старые (еще с советских времен) эпоксидные компаунды твердели довольно долго. Вот современные продукты от Хенкеля быстро застывают, но ведь и старые еще продаются без проблем.
-
Посоветовать газовый хроматограф исходя из чего? Цвета основного блока? Названия компании?
Посоветовать можно лишь зная те задачи, которые вы хотите (будете) на нем решать. Или у вас задача просто освоить бюджет?
Что же касается обучения, то пользоваться прибором учат поставщики прибора. Они же могут поставить основные задачи. Какие-то тонкости, которые озадачат вас в процессе работы тоже, если поставщики хорошие, помогут разрешить. Поэтому помните основное правило покупателя "Кроилово ведет к попадалову".
-
Студентами разбавляли засахарившееся варенье спиртом и мазали на хлебушек. Тоже ничего в шар давало и, главное, прикольно было.
-
Кристаллогидрат написал Я, а вот ГИДРИДА придумали ВЫ. Извините, но не надо мне приписывать того, чего в природе не существует.
Для тех, у кого фантазия фонтанирует специально расшифрую - берем какой-нибудь Na2HPO4*12H2O и "плавим" его при температуре порядка 95 градусов Цельсия. Полученный расплав подвергаем электролизу. Водород так и попрет, чесслово, попрет!
-
-
А если взять кристаллогидрат - он же тоже будет плавиться при нагревании, то есть растворяться в своей кристаллизационной воде
И при электролизе этого раствора-расплава будет выделяться водород...
Я вам по секрету скажу, формула "79 (50 - нам; 25 - вам; 4 - в кассу)" если и работает, то уже редко-редко. А 5% скидку у официала отжать можно практически всегда. Откуда берется эта скидка? Официал - прямой дистрибьютор компании - хочет поддерживать своих диллеров в регионах и держит для них некоторую скидку. Продавать все через себя хорошо, ЕБИТДА растет, но глупо с точки зрения бизнеса. Поэтому диллеры есть и будут, но официал может и поделиться этой скидкой с вами. Глупый сразу скинет, умный будет действовать не так прямолинейно. Но тут надо понимать, кто будет дальше работать с вами, поэтому хотите иметь человека, которому будете выносить мозг под боком - ищите, кто продает это оборудование в вашем регионе, хотите дешевле - покупайте подальше, но будьте готовы, что сервис из Уфы, Питера или Москвы может добираться до вас довольно долго. То же касается и запросов по телефону, вас могут динамить довольно долго.
Возможно ли выращивание кристаллов из ацетата натрия
в Общий
Опубликовано
Ацетат натрия очень хорошо растворим в воде и в своей кристаллогидратной воде в том числе. Для начала кристаллизации можно кинуть кристаллик или народными методами - потиранием стеклянной палочкой о стенки (желательно тоже стеклянные).
Но если вы хотите извлечь его в максимально полном количестве, то я бы высаливал - он почти не растворяется ни в спиртах (метанол, этанол, ИПС), ни в ацетоне, поэтому шарахнул бы к раствору ацетата побольше спирта или ацетона и отфильтровал бы выпавший осадок. А спирт/ацетон, если будет сильно жалко, можно и отогнать потом, потери будут не велики.