As1d Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 18:29 Поделиться Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 18:29 Я читал, что жемчуг, как гетерогенная система, содержит в кристалической решетке карбоната воду, которая и делает систему гетерогенной. Так же я слышал, что в специальных лабораториях есть возможность вырастить идеальный кристалл, без деффектов. Собственно вопрос: учитывая вышесказанное, можно ли вырастить жемчуг, хоть мельчайшую крупицу, так, чтобы систему можно было считать гомогенной? Это не вопрос целесообразности, вопрос возможности и принципа, так спрошу еще раз, возможно ли? Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 18:59 Поделиться Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 18:59 Так же я слышал, что в специальных лабораториях есть возможность вырастить идеальный кристалл, без деффектов. Это возможно в невесомости на орбитальной станции. 1) Я читал, что жемчуг, как гетерогенная система, содержит в кристалической решетке карбоната воду, которая и делает систему гетерогенной. 2) Учитывая вышесказанное, можно ли вырастить жемчуг, хоть мельчайшую крупицу, так, чтобы систему можно было считать гомогенной? Второе противоречит первому. Это уже будет не жемчуг. Ссылка на комментарий
As1d Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 19:37 Автор Поделиться Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 19:37 Это возможно в невесомости на орбитальной станции. Второе противоречит первому. Это уже будет не жемчуг. Блин, да как так? А что скажете насчет воды? Обычная вода содержит в себе растворенные газы, и мы называем ее водой, но стоит воду прокипятить и газы улетучатся, но это все равно будет вода. Почему же жемчуг становится нежемчугом? Собствено вся попаболь заключается в вопросе по физ. химии, где требовалось выбрать гомогенную систему из песка, молока, воды и жемчуга. Понятно, что идеальная вода может быть гомогенной, но она так же может быть и гетеро. Еще вопрос: если чистейший песок поместить в идеальный вакуум, его можно будет рассмотреть как гомогенную систему? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 21:16 Поделиться Опубликовано 15 Февраля, 2012 в 21:16 Жемчуг - это сложное по составу и строению вещество. Игра его объясняется тем, что жемчуг состоит из множества концентрических слоев перламутра (наподобие луковицы), а сам перламутр состоит из арагонита (агрегат кристаллоав карбоната кальция) и конхиолина (органическое вещество). Можно вырастить почти идеальный кристалл арагонита, но это не будет жемчугом, это будет просто кристаал. Да и зачем выращивать выращивать идеальный кристалл, когда нужны неупорядоченные cферические слои. Возможно удасться подобрать условия, для выращивания такой сферолитовой структуры, но остается еще конхиолин, его надо распределить между слоями. В общем задача весьма сложная, но не требующая ничего идеального, да и моллюскм с ней справляются на ура, выращивают же искусственный жемчуг. Ссылка на комментарий
dimon15 Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 04:27 Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 04:27 У меня знакомый занимается этой проблемой уже лет 15 если есть желание пообщаться пишите в личку Ссылка на комментарий
As1d Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 06:56 Автор Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 06:56 Да в моем вопросе ничего особо серьезного, просто препод по физ. химии действует мне на нервы своими гениальными шуточками, а в последнем тесте я был несогласен с тем, что вода обязательно гомогенна и решил доказать, что среди песка, молока и жемчуга можно тоже выбрать то, что может быть гомогенным. Кстати, почему молоко не является гомогенной системой? Обезжиренное к примеру. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 07:04 Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 07:04 Ну, предположим, что удалим всю жировую эмульсию, но ведь останется еще белковая дисперсия. Ссылка на комментарий
As1d Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 07:10 Автор Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 07:10 (изменено) Видимо, придеться признать правоту препода :bh: Изменено 16 Февраля, 2012 в 07:10 пользователем As1d Ссылка на комментарий
AntrazoXrom Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 07:11 Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 07:11 Из Вики: "Гомоге́нная систе́ма (от греч. ὁμός — равный, одинаковый; γένω — рождать) — однородная система, химический состав и физические свойства которой во всех частях одинаковы или меняются непрерывно, без скачков (между частями системы нет поверхностей раздела). В гомогенной системе из двух и более химических компонентов каждый компонент распределен в массе другого в виде молекул, атомов, ионов. Составные части гомогенной системы нельзя отделить друг от друга механическим путем. В гомогенных смесях составные части нельзя обнаружить ни визуально, ни с помощью оптических приборов, поскольку вещества находятся в раздробленном состоянии на микроуровне. Гомогенными смесями являются смеси любых газов и истинные растворы, а также смеси некоторых жидкостей и твердых веществ, например сплавы." Если отталкиваться от этого определения, то можно сказать о любой из 4-х систем, что она гомогенна))) Хотя ... если ключевым определением считать выделенный текст, то тут становится легче. Жемчуг отпадает, молоко отпадает, песок наверное тоже... Остается вод! Но это только мое мнение, можем поспорить Ссылка на комментарий
Gall Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 17:03 Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2012 в 17:03 Песок не гомогенен, что хорошо видно под микроскопом. "Чистая" вода гомогенна, "грязная" может являться взвесью хотя бы того же песка. Коллоидный раствор - пограничный случай, но все же считается гомогенным (и как раз определяет эту самую границу). Если жемчугом считать нечто, примерно совпадающее с природной жемчужиной по химическому составу и перламутровому блеску, тогда вопрос лучше поставить иначе. Пусть мы вырастили нечто, не содержащее дефектов и включений и химически являющееся "жемчугом". Оно будет представлять собой некую систему, которую при желании можно сделать гомогенной (т.е. сделать неоднородности настолько малыми, насколько требуется по определению гомогенности). Будет ли такая система оптически соответствовать жемчугу? Иначе говоря, каков минимальный размер неоднородностей, требуемых для перламутрового блеска, меньше он или больше, чем "обнаружимый оптическими приборами"? Перламутровая окраска объясняется интерференцией. Характерный размер областей, обеспечивающих это явление в жемчуге - порядка 10 мкм в ширину и 500 нм в толщину. Тот и другой размеры безусловно видимы в хороший микроскоп, а значит, неоднородности слишком велики, чтобы считать систему с перламутровым блеском гомогенной. Никакая гомогенная система перламутровый блеск иметь не может. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти