Маленькие вопросы, не требующие создания новых тем

[Гость Ефим]

Как будет настоящая реакция выглядеть? Подскажите.

Na₂O·CaO·6SiO₂ + 36HF → Na₂SiF₆ + CaSiF₆ + 4H₂SiF₆+ 14H₂O

[aversun]

Думаю, приблизительно так

Na2CaSi6O14 + 38 HF = Na2SiF6 + CaF2↓ + 5H2SiF6 + 14H2O

[Гость Ефим]

Вроде гидролиз - это разложение водой (а это вроде гидратация). При слишком большом отношении SO3 к H2O получится кипящий олеум с новыми кислотами..

При слишком малом - повышенная диссоциация, "Сильные электролиты в разбавленных растворах диссоциированы практически полностью"

Это играет роль..

Тетрафторсилан - сильная кислота Льюиса. И первое, что он делает, завидя воду - присоединяет ея!

SiF₄ + H₂O = H₂SiF₄O

А то, что дальше происходит - это уже следствие нестабильности, высокой реакционной способности такого рода соединений кремния (с двойной Si=O связью). Но 90% энергии выделяется именно в этот момент, и именно этот процесс определяет практическую необратимость этой реакции, в условиях, не слишком сильно отличающихся от нормальных. Здесь полная аналогия с гидратацией оксида серы(VI).

[Jarro]

Пока я перевариваю (спасибо ), сразу спрошу:

Тетрафторсилан - сильная кислота Льюиса. И первое, что он делает, завидя воду - присоединяет ея!

SiF₄ + H₂O = H₂SiF₄O

Вы сами говорите, что кислота Льюиса. Значит, этим объясняются способности включения доп. 2F^- к атому Si до [siF₆]^2-.

Тогда разве не SiF₄ + H₂O = SiF₄(H₂O) как аддукт (комплексное соединение, заменив H₂O на 2HF так же получим и ту H₂SiF₆) ?

Если Si=O, как Вы говорите, то два атома фтора уже не будут связаны с кремнием (валентных электронов не хватит).

То есть [(HF)₂F₂SiO] (SiOF₂ по аналогии с фторидом карбонила)? :wacko:

_ _ _

нет будет H₂[(F)₂F₂SiO] наверное, вот-с.

Изменено 19 Августа, 2012 в 20:48 пользователем Jarro

[Гость Ефим]

Пока я перевариваю (спасибо ), сразу спрошу:

 

Вы сами говорите, что кислота Льюиса. Значит, этим объясняются способности включения доп. 2F^- к атому Si до [siF₆]^2-.

Тогда разве не SiF₄ + H₂O = SiF₄(H₂O) как аддукт (комплексное соединение, заменив H₂O на 2HF так же получим и ту H₂SiF₆) ?

Если Si=O, как Вы говорите, то два атома фтора уже не будут связаны с кремнием (валентных электронов не хватит).

То есть [(HF)₂F₂SiO] (SiOF₂ по аналогии с фторидом карбонила)? :wacko:

_ _ _

нет будет H₂[(F)₂F₂SiO] наверное, вот-с.

Пардон, ничего не понял из этого сумбура. Всё просто:

Не вижу никаких проблем. То, что эта структура реакционноспособна - совершенно очевидно (пятикоординированный кремний по сравнению с шестикоординированным), как она образуется - абсолютно понятно. Зачем тут привлекать какие-то иные сущности, в частности - фторид карбонила, который никаким боком сюда не относится. И каких валентных электронов Вам не хватает? Кремнию вполне хватает.

[Jarro]

Всё просто:

Я к этому и пришёл, но так как лиганды явно неравнозначные, некоторые будут связаны с кремнием его же электроном (даже и не лиганды, а ковалентная связь). А некоторые - наверное, кислород - донорно-акцепторная, без участия электронов от кремния.

Я не понимаю тут две вещи:

1.Кремний как-то сумел разорвать молекулу воды, не применяя валентного электрона. Их у него четыре, и все связаны с более электроотрицательными атомами фтора.

2.Лиганды, четыре атома фтора и кислород, опять же, неравнозначны. На некоторые пойдут электроны комплексообразователя. Кислород использует свои электроны и присоединяется к SiF4, ведь последний явл. основанием Льюиса. Правильно? Атомы фтора не являются лигандами. Встречающиеся известные комплексы либо имеют одинаковые заряженные лиганды, либо незаряженные лиганды (либо вместе, где кол-во заряженных лиганд равно кол-ву валентных электронов). Значит просто всё поместить в квадратные скобки как лиганды было бы очень необычно.

[Гость Ефим]

Я к этому и пришёл, но так как лиганды явно неравнозначные, некоторые будут связаны с кремнием его же электроном (даже и не лиганды, а ковалентная связь). А некоторые - наверное, кислород - донорно-акцепторная, без участия электронов от кремния.

Я не понимаю тут две вещи:

1.Кремний как-то сумел разорвать молекулу воды, не применяя валентного электрона. Их у него четыре, и все связаны с более электроотрицательными атомами фтора.

У кремния есть вакантная орбиталь, именно поэтому он и проявляет свойства кислоты - так же, как электронная пара кислорода воды обусловливает её свойство основания

2.Лиганды, четыре атома фтора и кислород, опять же, неравнозначны. На некоторые пойдут электроны комплексообразователя. Кислород использует свои электроны и присоединяется к SiF4, ведь последний явл. основанием Льюиса. Правильно? Атомы фтора не являются лигандами. Встречающиеся известные комплексы либо имеют одинаковые заряженные лиганды, либо незаряженные лиганды (либо вместе, где кол-во заряженных лиганд равно кол-ву валентных электронов). Значит просто всё поместить в квадратные скобки как лиганды было бы очень необычно.

Да забудьте Вы про лиганды и комплексообразователи! Тут обычные двухэлектронные ковалентные связи. "Донорно-акцепторная" - это не тип связи, а способ образования. И где-чьи электроны уже не поймёшь - они общие.

А то, что получается заряженная структура - ну, такой баланс зарядов получается, обычное дело - сплошь и рядом такие структуры.

[dm12]

Что-то я запутался в двух соснах.

Сколько граммов азотной кислоты в 100 граммах 56%-ой азотной кислоте?

Я так полагал что 56 грамм, однако нашол таблицу там указано для 55% кислоты содержание азотки 738г/литр,вот теперь сижу и не знаю сколько граммов 56%-ой надо взять чтоб в ней было 457г HNO3.

[Гость Ефим]

Что-то я запутался в двух соснах.

Сколько граммов азотной кислоты в 100 граммах 56%-ой азотной кислоте?

Я так полагал что 56 грамм, однако нашол таблицу там указано для 55% кислоты содержание азотки 738г/литр,вот теперь сижу и не знаю сколько граммов 56%-ой надо взять чтоб в ней было 457г HNO3.

В 100 г 56%-й кислоты её ровно 56 г. А вот в 100 мл ея же, учитывая плотность (1.345 г/мл при 20С) - уже 75.3 г

Так что 457 г HNO3 - это 457/0.56 = 816 г 56%-го раствора, или 607 мл его же.

[Jarro]

Насчёт связей - перечитал раздел про комплексную химию и хим. связи, всё стало в разы более упорядоченным и простым.

Спасибо огромное, но уж очень неточно эти квадратные скобки воспроизводят происхождение и состояние связей в в-ве. Иногда путают.

 

Идём дальше :cq:

 

А то, что дальше происходит - это уже следствие нестабильности, высокой реакционной способности такого рода соединений кремния (с двойной Si=O связью).

O=Si=O же вроде как песок..

Но почему же вещество довольно не стабильно?

По структуре от кремнефтористоводородной должна была бы отличатся так же, как

SiF₄ от SiF₂O ну или CF₄ от CF₂O. Это лишь предположения...

Могло бы быть так:

SiF4 + H2O -> H2[siF4O] -> SiOF2 + 2HF (оксофторид гидролизуется дальше)

Изменено 20 Августа, 2012 в 11:26 пользователем Jarro