Вода как Альтернативное Топливо для Автомобиля?

[aversun]

Но как бы то ни было это единственные альтернативы углеводородному сырью, а по поводу потянут/не потянут -- деваться то некуда, жизнь заставит увеличивать

Это физическое ограничение. Плотность потока энергии увеличить нельзя, можно только увеличивать площади ее съема, а это весьма проблематично, придется теснить площади занятые под сельхоз. нужды и застройку, обслуживание этих площадей с технически-сложными комплексами дорого и сложно, поток энергии неравномерен и т.п. и т.д...

Единственная действенная альтернатива углеводородному сырью - ядерная энергия - источник энергии с высокой плотностью потока..

Изменено 30 Октября, 2012 в 18:15 пользователем aversun

[Dunmer]

Вот всегда было интересно почему борцы с нефтяными монополиями готовы использовать магию вуду тратить любые средства для того чтобы машина использовала водород, когда за неск. круб можно установить на машину ГБО и использовать природный газ, к-рый дешевле водорода и бензина, имеет октановое число выше бензина, а водород, как топливо для обычного авто, превосходит по подавляющему числу параметров.

 

И по старт посту- ШИМ в электролизе это конечно серьезный прорыв, если не считать того, что ток ниже, напряжение выше, а мощность то таже.

Изменено 30 Октября, 2012 в 19:03 пользователем Dunmer

[Гость Ефим]

Вот всегда было интересно почему борцы с нефтяными монополиями готовы использовать магию вуду тратить любые средства для того чтобы машина использовала водород, когда за неск. круб можно установить на машину ГБО и использовать природный газ

Дык Газпром - та же монополия. Бильдербергский клуб, Мировая Закулиса и прочие происки сионистов! Идёт борьба за монополию в Альтернативной Энергетике, а тут все средства хороши, даже магия вуду (хотя её сионисты выдумали!). Вы думаете - Борцы с Нефтяными Мельницами Монополиями борятся против монополий? А ОНИ так не думают! Я уверен, что Альтернативная Энергетика - это проект Мирового Правительства, призваный канализировать недовольство Монополиями в долгую, затратную и безнадёжную погоню за мифом, отвлекающую от действительно Важных Вопросов.

Например, Кто Виноват, Что Делать и когда, наконец, тепло дадуд? Холодно ж уже ж...

[химлаб]

Дык Газпром - та же монополия. Бильдербергский клуб, Мировая Закулиса и прочие происки сионистов! Идёт борьба за монополию в Альтернативной Энергетике, а тут все средства хороши, даже магия вуду (хотя её сионисты выдумали!). Вы думаете - Борцы с Нефтяными Мельницами Монополиями борятся против монополий? А ОНИ так не думают! Я уверен, что Альтернативная Энергетика - это проект Мирового Правительства, призваный канализировать недовольство Монополиями в долгую, затратную и безнадёжную погоню за мифом, отвлекающую от действительно важных вопросов.

Например, Кто Виноват, Что Делать и когда, наконец, тепло дадуд? Холодно ж уже ж...

Ваше Высокопревосходительство фельдмаршал Ефим Люто Обожаемый, Вы попали в точку и ясно ответили на вопрос кто виноват. А вот что делать? Помешать членам семей Мирового Правительства захватить остатки активов мировых энергогенерирующих компаний? Как? Пустить слух, что Бог отнимает дорогое сердцу сионсткое начало у богачей, обманным путём завладевших чужой (часто коллективной или государственной) собственностью? Для этого придется сделать обрезание и выучить иврит, они же верят только своим :bb:

[Shah]

Да нет, его убьют скорее, если результат будет. Потому что альтернативная энергетика невыгодна нефтяной мафии. Во главе с сами знаете кем. И не только водородная - есть такая штука, как биодизель - более экологичное и экономичное топливо, чем обычная соляра. При том, какие площади пустуют в нашей стране, рапс - сырье для биодизеля - можно было бы выращивать с не меньшим успехом, чем добывать нефть. Но это никому не надо.

с последней фразой соглашусь, остальное бр... теория заговора,

если нефть перестанет использоваться каг топливо она в цене раз в 20 вырастет, инфа 146%

 

Единственная действенная альтернатива углеводородному сырью - ядерная энергия - источник энергии с высокой плотностью потока..

но ее боится население, и это печально

[aversun]

Думаю, рапс мало перспективен по тем же причинам, низкая плотность энергии, огромные площади, причем, это пищевая культура. Переработка тоже требует площадей и затрат энергии. Выигрыш по энергии и экологии при сгорании рапсового масла физически минимальный или вообще никакого. Местная замена возможна, глобальная исключена. То же можно сказать о сахарном тростнике и этиловом спирте.

[химлаб]

Думаю, рапс мало перспективен по тем же причинам, низкая плотность энергии, огромные площади, причем, это пищевая культура. Переработка тоже требует площадей и затрат энергии. Выигрыш по энергии и экологии при сгорании рапсового масла физически минимальный или вообще никакого. Местная замена возможна, глобальная исключена. То же можно сказать о сахарном тростнике и этиловом спирте.

Спасут водоросли. Их можно выращивать в океане, там площадей немерянно, можно создать плавучие станции-города по производству растительного масла с более или менее глубокой переработкой в горючее. Над такой переработкой работают много лабораторий в мире, тратятся миллиарды на научный поиск, в т.ч. энергетическими монополистами. Это не исключит АЭСы, ГЭСы и ТЭСы, но существенно дополнит их в части производства горючего для транспорта.

[borodul]

Думаю, рапс мало перспективен по тем же причинам, низкая плотность энергии, огромные площади, причем, это пищевая культура. Переработка тоже требует площадей и затрат энергии. Выигрыш по энергии и экологии при сгорании рапсового масла физически минимальный или вообще никакого. Местная замена возможна, глобальная исключена. То же можно сказать о сахарном тростнике и этиловом спирте.

Есть и более маслоемкие культуры, нежели рапс. Правда, растут они уже не в наших широтах. У нас под Новосибирском существуют большие рапсовые поля, но выращиваемый рапс (кстати, насколько я знаю, как пищевая культура он - никакой), понятное дело, для биодизеля не растят. Масло из него получают, но для других целей.

 

Что касается упоминаемого мной биодизеля, то несколько лет назад наш город проезжал японец один. На крузаке. В багажнике у него была установочка по переработке отработанного растительного масла в биотопливо. Он просто заезжал в японские рестораны нашего города, забирал у них отходы, загружал в установку и производил топливо для своего железного друга прямо на ходу. И был жутко доволен результатом, хотя и ругался на рестораторов, что масло у них претерпевает "несколько циклов использования" (а чего он еще от России ожидал!) - качество топлива страдает.

 

Биодизель - более экологичен за счет того, что не содержит серы. Кроме того, там меньше всякой "непредельщины", в большей степени предельные сложные эфиры, которые не так коптят при горении, как соляра.

 

Минусы биодизеля: это "живое" топливо, которое живет не более 2-3 месяцев; на сильном морозе он тоже неэффективен.

 

Водоросли - тоже тема интересная. У меня знакомые в соседнем институте этим занимаются.

[alexey1983]

Это физическое ограничение. Плотность потока энергии увеличить нельзя, можно только увеличивать площади ее съема, а это весьма проблематично, придется теснить площади занятые под сельхоз. нужды и застройку, обслуживание этих площадей с технически-сложными комплексами дорого и сложно, поток энергии неравномерен и т.п. и т.д...

Единственная действенная альтернатива углеводородному сырью - ядерная энергия - источник энергии с высокой плотностью потока..

Вот по поводу потеснится сельхоз культурам и т.д. и т.п. можно и поспорить: к примеру возьмем крыши наших дорогих девятиэтажек --- какая получается площадь для солнечных панелей? Пол года назад в гмельской области кажется чудом запустили пробную АЗС на крышах и фасадах которой установлены солнечные батареи, пикавая мощность 11кВт - конечно мизер, но сколько АЗС существует??

"Атом" конечно на сегодняшний момент альтернатив не имеет, и отказаться от него невозможно в принципе, но что с отработанным материалом делать - насколько мне известно кроме хранения ничего так и не придумано....

[aversun]

Что бы дизель работал на растительном масле обычно достаточно его отфильтровать. В свое время я читал статью о том что водители тяжелых грузовиков забирают бесплатно отработанное (после пончиков или еще чего) масло у владельцев забегаловок или ресторанов фильтруют и ездят на нем, правда для этого покупают спец. аппаратуру ($800), т.к. запуск дизеля идет на соляре, а дальнейшая работа идет на масле.

 

Поводу солнечных панелей, локально, для дома они годятся, в промышленности нет. С тем же успехом применяются и тепловые насосы.

Изменено 31 Октября, 2012 в 09:10 пользователем aversun