Краситель

[sibra]

Вы извините, но мне кажется что вы теоретик в этом деле, а не практик и меня не понимаете

 

У меня к вам теоретический вопрос. У меня тди полиуретан. Он есть разной твердости, в зависимости от нцо и доли добавления отвердителя, и заявленную твердость не как не уменьшить , но при добавлении бутандиола твердость можно уменьшить с 90 до 50 и меньше единиц. Есть где то в науке формула или информация про это, или нужно на глаз это все делать?

 

Я - профессионал, а вы - дилетант, и мы говорим на разных языках.

Что за колёса вы делаете? Монолитные шины? Предполимер на ТДИ и на .....? На сложном ПЭ? На полифурите? Штатный отвердитель - Диамет Х (МОКА)?

Информации в интернете достаточно много. Расчётные формулы чего с чем мешать и в какой пропорции существуют.

[Seym93]

Да. МОКа. Формулы есть про добавление отвердителя. А про бутандиол нет. Очень долго искал, не могу найти. Если вы мне скинете буду очень благодарен

[sibra]

Эквивалентный вес БД - 45, у МОКА - 133, разделив, получаем, что 1 часть БД заменяет 2.96 части МОКА. Очень просто, однако, такая замена существенно снижает физ-мех получаемого эластомера. Следует учесть, что изменяется и кинетика отверждения.

[Seym93]

Это если вместо МОКа используем бутандиол, а если понижаем твердость то используем три компонента. Изоционат, МОКа и бутандиол . Вот сдесь какая формула, я так понимаю должна быть какая то формула, что бы вичислять

[sibra]

Это если вместо МОКа используем бутандиол, а если понижаем твердость то используем три компонента. Изоционат, МОКа и бутандиол . Вот сдесь какая формула, я так понимаю должна быть какая то формула, что бы вичислять

 

Это уже чистая арифметика безотносительно к химии. Предположим, для вашего преполимера (ПП) расчётное количество МОКА 6 частей на 100 частей ПП. Заменяеете 1.5 части МОКА на БД, в эквиваленте это будет 1 часть БД (2.96:1). То есть ваш отвердитель будет: МОКА 4.5 части и БД 1.0 часть.

Проверяете, что получится при всех желаемых вами соотношениях МОКА и БД.

Изменено 28 Ноября, 2012 в 10:12 пользователем sibra

[Seym93]

Спасибо

Это я понимаю. Например. У меня пу на 83а, для него требуется 10 частей МОКа, или же делаем как вы говорите часть бд и часть МОКа. Но если я хочу получить пу на 60 единиц из этого же пу, вот тогда как рассчитывать? Я как то видел на производстве листок на котором инженер пишет рецептуру рабочим. Но там небыло расчета, там шло ( при понижении пу который рассчитан на 90 а и которому требуется 15 гр. МОКа на 100 грамм пу, при понижении до 70 а там шло где то 4 гр МОКа и 2.5 гр бд, это приблизительно. Так вот должна по суте быть какая то формула для расчета. Как мне кажешься в ней должно учитываться нцо и нужная твердость. Что само интересно на том производстве работают люди лет по 10 и они даже не представляют как выглядит эта формула. Говорят что инженер разрабатывал методом тыка. Так как методики такой в книгах нет

[sibra]

Говорят что инженер разрабатывал методом тыка. Так как методики такой в книгах нет

 

Такой волшебной формулы на самом деле нет. Для конкретного предполимера пробуете крайние точки , где в одной 100 % одного или 100% другого и промежуточные. Определяете св-ва получаемого материала , ну и другие параметры. Получаете некие кривые/графики или таблицы, по которым вы будете впоследствии прикидывать, их пропорцию для получения нужного свойства конечного материала.

Обычный путь.