Ulyana1209 Опубликовано 31 Марта, 2013 в 01:34 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2013 в 01:34 (изменено) Помогите, пожалуйста с решением задачи. Изучалась реакция между пропионовым альдегидом и синильной кислотой в водном растворе при 25 С. В одном из опытов в различные моменты времени были получены следующие концентрации: время, мин 2,78 5,33 8,17 15,23 19,80 бесконечность HCN, моль/л 0,0990 0,0906 0,0830 0,0706 0,0653 0,0424 С 3 H7CH O, моль/л 0,0566 0,0482 0,0406 0,0282 0,0229 0,0000 Каков порядок реакции и чему равно значение константы скорости k? Изменено 31 Марта, 2013 в 01:43 пользователем Ulyana1209 Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 31 Марта, 2013 в 05:57 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2013 в 05:57 Ecли сравнить начальные и конечные концентрации, то видно, что стехиометрия реакции 1:1, так что есть основания подозревать второй порядок. Сейчас попытаюсь покрутить, может, что и получится. Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 31 Марта, 2013 в 06:25 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2013 в 06:25 Подгоняем данные под какую-нибудь гладкую зависимость. Скажем: [C4H8O] = С0*ехр(-х*t) + const Не важно, что смутно напоминает совсем не ту кинетику. Зато при С0 = 0.056258, х = 0.080935 и const = 0.011652 дает хорошее соответствие по точкам. Из этой зависимости находим скорость реакции: d[C4H8O]/dt = -х*С0*ехр(-х*t) - это чисто по математике, а никак не по химическому смыслу. Далее считаем колонку скоростей, делим каждое значение на концентрации реагентов, и получаем константы, достаточно близкие для любого времени (у меня прыгали от 0.613 до 0.698). А потом их усреднить надо. Ссылка на комментарий
Ulyana1209 Опубликовано 2 Апреля, 2013 в 00:33 Автор Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2013 в 00:33 (изменено) Подгоняем данные под какую-нибудь гладкую зависимость. Скажем: [C4H8O] = С0*ехр(-х*t) + const Не важно, что смутно напоминает совсем не ту кинетику. Зато при С0 = 0.056258, х = 0.080935 и const = 0.011652 дает хорошее соответствие по точкам. Из этой зависимости находим скорость реакции: d[C4H8O]/dt = -х*С0*ехр(-х*t) - это чисто по математике, а никак не по химическому смыслу. Далее считаем колонку скоростей, делим каждое значение на концентрации реагентов, и получаем константы, достаточно близкие для любого времени (у меня прыгали от 0.613 до 0.698). А потом их усреднить надо. Спасибо. Не очень поняла правда с зависимостями. А ответ в этой задаче: второй порядок и 0,676л/(моль*мин). А не могли бы вы написать, как посчитали хотя бы одну константу скорости? Просто тут конц обоих веществ и я не могу разобраться. Изменено 2 Апреля, 2013 в 00:36 пользователем Ulyana1209 Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 2 Апреля, 2013 в 03:22 Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2013 в 03:22 Смысл примерно такой. Нам надо знать скорость реакции, т.е. найти производную от концентрации реагента по времени. А численное дифференцирование - штука достаточно неточная. Чтобы получить данные поточнее, можно подогнать под исходные данные некую легко дифференцируемую зависимость. Это может быть полином, экспонента, что угодно. Подбираются параметры этой зависимости, а потом она дифференцируется в каждой точке, для которой есть данные. И мы получаем некоторые более-менее разумные значения скорости реакции. А поскольку d[C4H8O]/dt = -k*[C4H8O]*[HCN], нужно просто поделить это значение скорости на концентрации веществ, и получится константа. Ссылка на комментарий
Ulyana1209 Опубликовано 2 Апреля, 2013 в 07:34 Автор Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2013 в 07:34 Смысл примерно такой. Нам надо знать скорость реакции, т.е. найти производную от концентрации реагента по времени. А численное дифференцирование - штука достаточно неточная. Чтобы получить данные поточнее, можно подогнать под исходные данные некую легко дифференцируемую зависимость. Это может быть полином, экспонента, что угодно. Подбираются параметры этой зависимости, а потом она дифференцируется в каждой точке, для которой есть данные. И мы получаем некоторые более-менее разумные значения скорости реакции. А поскольку d[C4H8O]/dt = -k*[C4H8O]*[HCN], нужно просто поделить это значение скорости на концентрации веществ, и получится константа. Спасибо, постараюсь разобраться. Ссылка на комментарий
lainer92 Опубликовано 12 Апреля, 2013 в 14:13 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2013 в 14:13 (изменено) Я анологичную задачу решил по этой формуле: k=(ln(C1*C02)/(C2*C01))/t*(C01-C02) Изменено 12 Апреля, 2013 в 14:19 пользователем lainer92 Ссылка на комментарий
Ulyana1209 Опубликовано 13 Апреля, 2013 в 02:05 Автор Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2013 в 02:05 Я анологичную задачу решил по этой формуле: k=(ln(C1*C02)/(C2*C01))/t*(C01-C02) А что в этой формуле C 1 , C 2 ,C 01 ,C02 ? Ссылка на комментарий
lainer92 Опубликовано 15 Апреля, 2013 в 16:46 Поделиться Опубликовано 15 Апреля, 2013 в 16:46 А что в этой формуле C 1 , C 2 ,C 01 ,C02 ? C1=концентрация HCN , C2=концентрация С 3 H7CH O, C01 =начальная концентрация HCN, C02 =начальная концентрация С 3 H7CH O .Кстати, моя задача была точь в точь такая же, но были указаны начальные концентрации C01 =0.1, C01 =0.06 Ссылка на комментарий
Ulyana1209 Опубликовано 16 Апреля, 2013 в 08:20 Автор Поделиться Опубликовано 16 Апреля, 2013 в 08:20 C1=концентрация HCN , C2=концентрация С 3 H7CH O, C01 =начальная концентрация HCN, C02 =начальная концентрация С 3 H7CH O .Кстати, моя задача была точь в точь такая же, но были указаны начальные концентрации C01 =0.1, C01 =0.06 У меня, к сожалению, нет начальных концентраций :( А вы свой ответ случайно не помните? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти