paveltashkinov Опубликовано 17 Июня, 2013 в 14:54 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2013 в 14:54 А если серная кислота не концентрированная, например 30%-ная, то она воду отнимать не будет, а если будет, то слабо. Тогда можно использовать смесь этой серной кислоты и какого-нибудь сульфата, изначально безводного, для нитрования? Кислота катализирует процесс, а сульфат отнимает воду. Нет, нельзя. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 17 Июня, 2013 в 16:50 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2013 в 16:50 А если серная кислота не концентрированная, например 30%-ная, то она воду отнимать не будет, а если будет, то слабо. Тогда можно использовать смесь этой серной кислоты и какого-нибудь сульфата, изначально безводного, для нитрования? Кислота катализирует процесс, а сульфат отнимает воду. Только если субстрат очень реакционноспособный. Фенол, например, в бензольном растворе нитруется 25%-й азотной кислотой до смеси мононитрофенолов. Но "водоотниматели" в этом случае не нужны. А в остальных случаях они совершенно бесполезны. Ссылка на комментарий
Sejay358 Опубликовано 17 Июня, 2013 в 17:33 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2013 в 17:33 Только если субстрат очень реакционноспособный. Фенол, например, в бензольном растворе нитруется 25%-й азотной кислотой до смеси мононитрофенолов. Но "водоотниматели" в этом случае не нужны. А в остальных случаях они совершенно бесполезны. Как это бесполезны? Мне учительница говорила, что вода замедляет нитрование, по крайней мере, в большинстве случаев. Ведь концентрированная серная кислота тоже отнимает воду, помимо катализации. Ссылка на комментарий
DX666 Опубликовано 17 Июня, 2013 в 17:47 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2013 в 17:47 (изменено) катализации. Ой. Понравился термин. Возьму на заметку. Так это - раз азотный ангидрид так весело нитрует, может, "азотным олеумом" нитровать? Ну, P2O5 вроде как воду то от азотки отнимает. Можно так? Или он не успеет прореагировать до разложения? Изменено 17 Июня, 2013 в 17:48 пользователем DX666 1 Ссылка на комментарий
Fr франций Опубликовано 17 Июня, 2013 в 18:32 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2013 в 18:32 Серная кислота - не только "водоотниматель", но и катализатор. И действие её основано именно на том, что это - очень сильная кислота. Заменить её какими-либо солями невозможно. Можно заменить её другими кислотами, в том числе - кислотами Льюиса (например - пятиокисью фосфора, или SO3). Наконец, можно просто пятиокись азота для нитрования использовать. Это всё хорошо известно, и давно используется. а какая будет между оксидом фосфора и азотной кислотой?ну я про то что с серной реакция: H2SO4+HNO3=H2O+NO2(+)+HSO4(-) а тут какая? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 17 Июня, 2013 в 18:37 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2013 в 18:37 Как это бесполезны? Мне учительница говорила, что вода замедляет нитрование, по крайней мере, в большинстве случаев. Ведь концентрированная серная кислота тоже отнимает воду, помимо катализации. Если не углубляться в дебри - никакая соль не будет связывать воду достаточно эффективно в присутствии более-менее концентрированной азотной кислоты. Более того - те же сульфаты просто реагируют с азотной кислотой. Если насыпать в 30%-ю азотку сульфата натрия - получится смесь воды, нитрата натрия и гидросульфата натрия - чем там нитровать?Воду надо или химически связывать кислотным оксидом, или создавать суперкислую среду сильной концентрированной кислотой (проще всего - серной). а какая будет между оксидом фосфора и азотной кислотой? ну я про то что с серной реакция: H2SO4+HNO3=H2O+NO2(+)+HSO4(-) а тут какая? Правильнее будет так записать:2H2SO4+HNO3=H3O(+) +NO2(+) + 2HSO4(-) А с пятиокисью фосфора примерно так: 2HNO3 + P2O5 <=> N2O5 + 2HPO3 N2O5 <=> NO2+ + NO3- Ссылка на комментарий
Sejay358 Опубликовано 14 Июля, 2013 в 16:58 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2013 в 16:58 Хотел ещё спросить, серная кислота какой минимальной концентрации может использоваться для нитрования? Т. е. какой минимум : 50%, 70%? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 14 Июля, 2013 в 17:34 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2013 в 17:34 Хотел ещё спросить, серная кислота какой минимальной концентрации может использоваться для нитрования? Т. е. какой минимум : 50%, 70%? Минимальная концентрация - 98%. Использовать разбавленную серную кислоту для нитрования нет никакого смысла. Ссылка на комментарий
Каловар. Опубликовано 14 Июля, 2013 в 17:46 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2013 в 17:46 Вы что Ефим ? Минимальная концентрация - 98%. Использовать разбавленную серную кислоту для нитрования нет никакого смысла. Минимум хотябы 95 , на крайняк 92-91 ! Ну вы совем уже загнули ! Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 14 Июля, 2013 в 17:52 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2013 в 17:52 Вы что Ефим ? Минимум хотябы 95 , на крайняк 92-91 ! Ну вы совем уже загнули ! Ну, загнул слегонца, по доброте душевной . Но 70% - это уж точно - ни куда не годится! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти