прошу помочь с процессом позолоты

[aversun]

лужение золотом будет всеравно лучше, прочнее и более блестящее чем нанесенное электролитически..

Да, горячее золочение будет прочнее. В свое время применяли амальгамный способ золочения и нанесения слоя золота из раствора хлорного золота в эфире с последующим прогревом. Вообще же, даже гальванический слой начинает держаться гораздо прочнее после прогрева изделия до 150-200°С

[Янтарь]

Я пробовал гексацианоферритный способ. Покрытие весьма посредственное. Тёмное.

Цианистый метод самый оптимальный. Покрытие прочное, блестящее.

Если аккуратно, то бояться цианидов не чего.

[some888]

Вот написал процесс позолоты для кого то кто ещё глупей чем я :cp:

 

Повторюсь в 10й раз что я не химик и всё что пишу здесь не только может не сработать, но и изначально быть неправильно. Так что можете смело пинать меня :bi:

 

 

итак что то бы приготовить литр железистосинеродистого электролита для позолоты

 

 

 

 

снимаем позолоту в концентрированной серной кислоте как показано в начале темы

 

фильтруем

 

с тем что отфильтровали кидаем в 32-35% Соляную кислоту-HCl и нагреваем около часа ( тем самым по возможности избавляесмя от других металлов)

Даём отстояться, сливаем, фильтруем разбовляем водй

повторяем ещё раз

 

 

потом занимаемся получением раствора HAuCl4

 

нагреваем (не сильно!) 32-35% Соляную кислоту-HCl из примерно из расчёта 4-5мл на грамм золота

кидаем туда нашу золотую стружку 1.5-2г

опять нагреваем (не сильно!)

 

и медленно буквально по каплям добавляем туда 69-72% азотную кислоту-HNO3. Советую забыть про то что мол царская водка смесь концентрированных азотной и соляной кислот в объемном соотношении 1 : 3. Азотную кислоту перестанете добавлять просто когда весь металл растворится. Иначе если переборщите с Азотной кислотой вам придётся раствор долго и мучительно упаривать добавляя соляную кислоту.

 

Для удаления избытка HCl также проводим несколько упариваний, добавляя воду ( не советую брать воду из под крана - там хлор и еще черт знает чего влючая железо из ржавого трубопровода)

Упаривание нужно вести осторожно, что бы HAuCl4 не разложился и не выпал металлическим осадком.

 

 

 

пристумаем к электролиту

 

Отдельно растворяем 15г жёлтую кровяную соль - K4[Fe(CN)6] · 3H2O

Отдельно растворяем 15г Карбонат натрия- Соду безводную- Na2CO3

Сливаем всесте и кипятим

доливаем горячий раствор HAuCl4 и кипятим 5 часов

вроде как и всё

 

Позолоту наносим при теппературе раствора 50 градусов и выходе тока 0.1-0.2 А/Дм2

 

 

ну или как то так :cb:

 

 

Процедуру обесжиривания и активации описывать не буду

 

Сам естественно сначала с медю попробую а не с золотом

Изменено 22 Июня, 2013 в 23:43 пользователем some888

[some888]

лужение золотом будет всеравно лучше, прочнее и более блестящее чем нанесенное электролитически..

 

Да, горячее золочение будет прочнее. В свое время применяли амальгамный способ золочения и нанесения слоя золота из раствора хлорного золота в эфире с последующим прогревом. Вообще же, даже гальванический слой начинает держаться гораздо прочнее после прогрева изделия до 150-200°С

 

только вы не меня процитировали а fenimus

 

амальгама это одно - только технология с 10 века нашей эры (вроде как).

 

но то что предлягает fenimus это совсем другое!

это

лужение золотом будет всеравно лучше, прочнее и более блестящее чем нанесенное электролитически..

 

просто интересно как это золотом лудить при температуре плавления золота 1064 °C????

хотя возможно - если сделать например весло из Иридия а ещё лучше Осмия то наверное его всё же можно и золотом пролудить. :cc:

Просто интересно - эти перлы только я замечаю?

Ещё пара другая таких высказываний и ссылку на эту тему можно будет Задорнову отослать

Изменено 23 Июня, 2013 в 02:58 пользователем some888

[aversun]

только вы не меня процитировали а fenimus

амальгама это одно - только технология с 10 века нашей эры (вроде как).

но то что предлягает fenimus это совсем другое!

Действительно, какой-то глюк у меня выше, а я и не заметил.

Насчет амальгамирования, так это не 10, а по крайней мере 18 век, а небольшие изделия, думаю под тягой можно и сейчас золотить.

Насчет лужения золотом, то в свое время читал, такое делалось, несмотря на высокую температуру. Думаю, что это вполне возможно нанесением порошкового золота во флюсе и последующим прогревом, т.е. по типу использования для подобной процедуры резинатов металлов (только здесь не будет разложения хим. соединения).

[some888]

вот ещё рецепт позолоты из серии "советы дурака" - т.е меня :ch:

 

контактное золочение без внешнего источника тока - раствор на 1 литр

 

покрытие получается равномерное, плотное и с высокой прочностью

 

но

 

1 качественная позолота возможна только на латуни - ели что латунируем

2 толшина покрытия до 0.1 мкм - можно потом попробовать дополнительно позолотить в железистосинеродистом электролите ( а может и не выйдет - пробовать надо)

 

* добываем раствор AuCl3 как показано в начале темы

 

далее делаем электролит 1 л

 

в расчёте что в нём примерно 1.5г AuCl3

 

растворяем 100г Гидрокарбонат калия - KHCO3

Доливаем раствор AuCl3

 

Кипятить пока ничего не надо (вроде как)

 

далее делаем анод из цинкового цилиндра и помещаем эту беду в "банку"

 

соединяем анод с латунным изделием при помощи медной проволки ( изделие кладём в цилиндр и пытаемся его подвесить при помощи этой проволки посередине)

 

заливаем в "банку" наш раствор и нагреваем до 70-80 градусов

 

опускаем туда наше подвешенное изделие и золотим 5-10 мин (при этом медленно перемешиваем наш "суп")

если передержите - ничего страшного посколько при достижении максимального слоя позолоты реакция сама прекратится

 

толшина такого покрытия до 0.1 мкм - можно потом попробовать дополнительно позолотить в железистосинеродистом электролите приведённый мной выше ( а может и не выйдет - пробовать надо)

 

 

оба метода приведённые мной пожалуй самые безопасные для приготовления в домашних условия (относительно)

по крайней мере вам не придёться делать гремучее золото и возиться с цианистым калием ( это при условии что достанете)

 

 

если не достачно прочно пробуем добавки никеля и кобальта (в железистосинеродистом электролите)и/или играем с температурой и временем выдержки горячей сушки

 

 

 

первоисточник обоих "супов"- Ямпольский "Электролитическое осаждение благородных и редких металлов"

Изменено 23 Июня, 2013 в 13:21 пользователем some888

[fenimus]

вы конечно извините меня но я это с трудом представляю..... возможно я совсем дурак, так не сочтите за труд указать первоисточник такого метода позолоты?

 

Всякое бывает..

 

http://galvanotechnic.ru/elektrolity/tribogalvan/

http://www.galvanicrus.ru/qa/?answer=20

[some888]

Всякое бывает..

 

http://galvanotechni...ty/tribogalvan/

http://www.galvanicr...u/qa/?answer=20

 

что то там никто валик на дрель не наматывал

[some888]

итак лимоннокислый электролит для позолоты

 

 

вычитал что как для железистосинероднстых так и лимоннокислых электролитов используется хлорное золото МРТУ 6-09.2584—65 - а называя попроще HAuCl4

 

из такого электролита пожно сделать позолоту до 20 микрон

микротвёрдость 100-120 кгс.мм2 при нагрузке 20гс - приводить сравнения не буду поскольку и жук и жаба указывают уж слишком разные данные

 

 

 

 

ну и ловите ещё один рецепт опять на свой страх и риск

 

всё в расчете на литр

рецепт прост до безобразия

 

 

добываем раствор HAuCl4 как показано в рецепте для железистосинеродистого электролита

 

 

растворяем лимонную кислоту 100-150г (проще говоря можно и на глазок насыпать)

 

смешиваем с раствором HAuCl4 с расчётом аж до 7-8г HAuCl4

 

коректируем всю эту беду до примерно Ph=4 (всё же не на глазок) хотя в разных источниках Ph колеблется от 3 до 5

не помю где, но кажется я читал что HAuCl4 более стабилен при Ph=4 и выше

 

Позолоту наносим при теппературе раствора 50-60 градусов и выходе тока 0.5-1.0 А/Дм2

 

теперь о не самом приятном

 

аноды не растворимые из платины или платинированого титана

не знаю как у вас а у меня пластины из платины ещё на прошлой неделе закончились и раньше четверга новые не привезут. :ai:

так что если что можно попробовать с разной сталью, графитом или просто титаном - нам же ведь дома надо позолотить а не производственный цех наладить

 

 

Если чего не получается - выливаем раствор золота в унитаз и кроем меня матом :cg: - это была шутка

 

 

теперь пожалуй самое главное - что делать если "суп" не получился?

*золото можно осадить химически ( если кто не знает как то попытайтесь спросить у корифеев - в лучшем случае вам посоветуют сходить в библиотеку, в худшем вообще невозможно, ну а для себя я эту тему закрываю)

* или просто пускаем ток и осаждаем его как для позолоты - качественой позолоты не получите конечно, но золото сохраните

 

 

 

первоисточник опять- Ямпольский "Электролитическое осаждение благородных и редких металлов"

и

Ямпольский А.М., Ильин В. А. - Краткий справочник гальванотехника

Изменено 23 Июня, 2013 в 20:53 пользователем some888

[some888]

да и вообще я бы посоветовал fenimus витаминки там какие покушать - возможно тогда вы перестанете предлагать изменить "форму кристаллов золота валиком надетым на дрель"

http://forum.xumuk.r...24

http://forum.xumuk.r...47

 

и знаете ли батенька одержимость к созданию "perpetuum mobile" к добру не приводит

 

лучше всё таки доведите до конца свою тему и решите насущный вопрос о том как "Чем прочистить мойку?"

http://forum.xumuk.r...24

Изменено 23 Июня, 2013 в 21:44 пользователем some888