dzetta Опубликовано 31 Июля, 2013 в 00:41 Автор Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 00:41 (изменено) Про столб фараонов пока ищу пироантимонат. Результаты обязательно выложу. Ртуть как я предполагаю применялась в качестве "растворителя", она действительно испаряется в процессе спекания. Температура доводится до 300 гр. возможно растворяет K Na. Исправленный вариант установки выглядит следующим образом. Малый ток большая разность потенциалов. Похоже на плазма-лампу. Изменено 31 Июля, 2013 в 00:46 пользователем dzetta Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 31 Июля, 2013 в 00:45 Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 00:45 (изменено) Ртуть как я предполагаю применялась в качестве "растворителя", она действительно испаряется в процессе спекания. Интересно, что же она растворяет, если она ничего не смачивает. И зачем вообще электроды, если один из них находится в запаянной стеклянной трубке (изоляторе)? Изменено 31 Июля, 2013 в 00:52 пользователем aversun Ссылка на комментарий
dzetta Опубликовано 31 Июля, 2013 в 00:57 Автор Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 00:57 Такая конструкция. Из песни как говорится слов не выкинешь. Могу только предположить что высокое напряжение позволяет разрушать электрод и не вызывать при этом нагрев электролита. Я так понимаю научная мысль в этом направлении не двигалась поэтому все как обычно ручками. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 31 Июля, 2013 в 01:07 Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 01:07 (изменено) Могу только предположить что высокое напряжение позволяет разрушать электрод и не вызывать при этом нагрев электролита. Я так понимаю научная мысль в этом направлении не двигалась поэтому все как обычно ручками. Цель этой конструкции разрушить электрод? Это можно сделать и молотком, зачем такой огород городить, или что по вашему является здесь электродом? Изменено 31 Июля, 2013 в 01:08 пользователем aversun Ссылка на комментарий
dzetta Опубликовано 31 Июля, 2013 в 01:12 Автор Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 01:12 (изменено) Электродом здесь конечно является шарик из вещества, которое распадаясь и взаимодействуя с электролитом путем эндотермической реакции. Кстати ртуть могла использоваться (т.к. нельзя использовать воду) для равномерного распределения компонентов все равно как шаровая мельница, т.к. при подготовке все перетиралось в ступке. Так в Индии до сих пор делают сиддхи. При пережигании в керамике она оседает по стенкам. Изменено 31 Июля, 2013 в 02:35 пользователем dzetta Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 31 Июля, 2013 в 02:52 Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 02:52 Электродом здесь конечно является шарик из вещества, которое распадаясь и взаимодействуя с электролитом путем эндотермической реакции. Кстати ртуть могла использоваться (т.к. нельзя использовать воду) для равномерного распределения компонентов все равно как шаровая мельница, т.к. при подготовке все перетиралось в ступке. Так в Индии до сих пор делают сиддхи. При пережигании в керамике она оседает по стенкам. Как же он является электродом, если электрически не связан ни с одним источником тока. В шаровой мельнице шары из твердого материала. В силу того, что ртуть не смачивает компоненты, она не может способствовать их равномерному распределению, а вот вода, в силу того, что смачивает, могла бы. Ссылка на комментарий
dzetta Опубликовано 31 Июля, 2013 в 03:32 Автор Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 03:32 в плазма-лампе электрод тоже изолирован что не мешает ей давать разряды в инертном газе. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 31 Июля, 2013 в 04:10 Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 04:10 (изменено) Нет, в ней к электроду подведено высокочастотное напряжение с частотой приблизительно 30 кГц. Внутри сферы находится разреженный газ (для уменьшения напряжения пробоя). Т.е. один из электродов лампы напрямую связан с источником ВЧ, вторым электродом является земля, в данном случае стеклянная поверхность лампы, для ВЧ многие диэлектрики являются проводниками. Изменено 31 Июля, 2013 в 07:06 пользователем aversun Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 31 Июля, 2013 в 06:31 Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 06:31 Безусловно, реакция, которая протекает на электроде, вполне может быть эндотермической. Компенсация энтропийным фактором (на необходимость которой вполне справедливо указал Ефим) легко будет достигнута выделением газов на электродах. Но надо учитывать, что раствор электролита - это ионный проводник. При протекании через него тока всегда будет выделяться тепло (Джоулева теплота). Которая зависит от сопротивления проводника. А оно у жидких растворов очень даже значительное, если сравнивать с металлами. Так что, проводя ток для протекания эндотермической реакции через раствор, Вы будете охлаждать электрод и греть контактирующий с ним раствор. Какой эффект перевесит? Боюсь, что второй! Ссылка на комментарий
dzetta Опубликовано 31 Июля, 2013 в 06:58 Автор Поделиться Опубликовано 31 Июля, 2013 в 06:58 (изменено) В результате анализа основная часть предполагаемых компонентов разрушаемого электрода является карбонатами Сa K Na. При сплавлении с Al2O3 получаем алюминаты. Al2O3 + Na2CO3 = 2NaAlO2 + CO2 в качестве электролитов пока рассматриваю серную или соляную кислоту. У кого есть предложения по электролитам? спасибо popoveo Расплавленные оксиды в чистом виде вообще ток проводят не лучше пламени свечи, но если приложить высокое напряжение, то на катоде будет очень медленно выделяться смесь натрия и алюминия (в данном случае они электрохимически почти эквивалентны), а на аноде - кислород. Формально считается, что связь в Na2O ионная, но это не совсем верно, ионы кислорода даже в расплаве почти отсутствуют. Полученный спеканием алюминат химически довольно инертен, но медленно реакции все же пойдут, даже при комнатной температуре: NaAlO2+4HCl=>NaCl+[Al(H2O)2]Cl3 (с соляной кислотой, т.е. в водной среде, будет [Al(H2O)4](-) или [Al(H2O)6](-), хлорид алюминия еще и гидролизоваться будет) NaAlO2+2H2SO4=>NaAl(SO4)2*2H2O (вода также будет связана в гидрате, с разбавленной кислотой будет *10H2O) кстати по поводу высокой частоты спасибо за подсказку aversun. В оригинальном тексте присутсвует зуммер в цепи питания ячейки. Изменено 31 Июля, 2013 в 11:23 пользователем dzetta Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти