развалить ацетилен без взрыва?

[dmr]

Нельзя ли развалить ацетилен без взрыва,с целью получения водорода? Т.е я понимаю,про положительную энергию образования,и что при разложении будет выделяться много тепла,что и есть взрыв в ограниченном объеме...

Но если например это тепло будет потребляться,параллельно идущей эндотермической реакцией. Типа пар(вода) на карбид=>выделяется ацетилен=>на катализаторе разваливается=>сажа валится обратно на гидрокись,водород улетает=>гидрокись с угольком обратно в карбид,часть уголька улетает (моно)(ди)оксидом углерода=>итд пока весь уголек не выгорит

Типа паровая конверсия карбида,(не обязательно кальция),с целью понизить температуру ЗАПУСКА той самой паровой конверсии.

Фантастика???

На если все таки возможно безвзрывное каталитическое разложение ацетилена,то карбид,в смеси непосредственно с углем,был бы как бы спусковым крючком,паровой конверсии угля

Изменено 2 Сентября, 2013 в 04:29 пользователем dmr

[ssch]

Описано получение водорода (целевой продукт) и углерода разложением ацетилена в очень старых патентах:

Patent DE255733, 1909;

Patent DE103862, 1898.

В первом случае ацетилен для безопасности разбавляют парами масла, во втором - водородом.

[dmr]

видимо тогда еще интерента не было,яндекс не находит )))

А как считаете,вообще описанная,вначале темы, последовательность процессов,возможна

Изменено 2 Сентября, 2013 в 06:37 пользователем dmr

[Гость Ефим]

Нельзя ли развалить ацетилен без взрыва,с целью получения водорода? Т.е я понимаю,про положительную энергию образования,и что при разложении будет выделяться много тепла,что и есть взрыв в ограниченном объеме...

Но если например это тепло будет потребляться,параллельно идущей эндотермической реакцией. Типа пар(вода) на карбид=>выделяется ацетилен=>на катализаторе разваливается=>сажа валится обратно на гидрокись,водород улетает=>гидрокись с угольком обратно в карбид,часть уголька улетает (моно)(ди)оксидом углерода=>итд пока весь уголек не выгорит

Типа паровая конверсия карбида,(не обязательно кальция),с целью понизить температуру ЗАПУСКА той самой паровой конверсии.

Фантастика???

На если все таки возможно безвзрывное каталитическое разложение ацетилена,то карбид,в смеси непосредственно с углем,был бы как бы спусковым крючком,паровой конверсии угля

Синтез карбида из угля и гидроокиси требует 2000С. При этой температуре уголь с водой без всяких катализаторов реагирует. Так на кой чорт огород городить???

[dmr]

Чтоб сходу запустить реакцию! Понятно что если и возможно такое,то карбид сразу не начнет образовываться,главное,что бы ацетилен начал сразу разваливаться,и не взорваться. А поскольку и гидролиз карбида,и развал ацетилена сильно экзотермичны,то довольно быстро,возможно, наберется нужная температура,и для синтеза карбида и собсно для паровой самостоятельной конверсии угля. И кроме того я писал же не обязательно карбид кальция(1500-2000C),есть и другие ацетилениды,с более низкой температурой прямого синтеза,из оксида и угля,или карбоната и угля.

[paveltashkinov]

А вообще - какой смысл "разваливать ацетилен для получения водорода"?

[dmr]

А вообще - какой смысл "разваливать ацетилен для получения водорода"?

те процессы,которые мне известны,по получению водорода,начинаются,и идут только при очень высоких температурах,соответственно требуют времени запуска,и дополнительного подвода энергии,для запуска. Получение ацетилена из карбида и воды,"условно говоря холодный" процесс,плеснул водички и поехали. Разложение ацетилена,вроде тоже не требует высоких температур,а повышенного давления,и вроде далеко не колоссального. Т.е вопрос в том,что бы не подорваться в самом начале процесса разложения.

 

 

А вообще - какой смысл "разваливать ацетилен для получения водорода"?

те процессы,которые мне известны,по получению водорода,начинаются,и идут только при очень высоких температурах,соответственно требуют времени запуска,и дополнительного подвода энергии,для запуска. Получение ацетилена из карбида и воды,"условно говоря холодный" процесс,плеснул водички и поехали. Разложение ацетилена,вроде тоже не требует высоких температур,а повышенного давления,и вроде далеко не колоссального. Т.е вопрос в том,что бы не подорваться в самом начале процесса разложения.

 

[dmr]

В первом случае ацетилен для безопасности разбавляют парами масла

странно,сейчас вспомнил,прапор в армии говорил,что рядом с ацетиленовой сваркой даже ветошь маслянная не должна быть,хотя возможно из за кислорода. Но и нгпедии встретил фразу,что пары масла инициируют взрыв ацетилена

[Звездочёт]

dmr, это-ж откуда вы взяли такую глупость, что все процессы по получению водорода идут только при высокой температуре? А самая извесная реакция кислоты и металла? Мне больше всего наравится реакция алюминия и щёлочи ("просто добавь воды"), можно, и без щёлочи, но вместо неё тогда брать смесь медного купороса с поваренной солью. Нечего велосипед изобретать, разложить ацетилен на составляющие "на коленке" однозначно не получится.

[dmr]

Не,ну вы дали :D

кислота и щелочь дорогие как расходный материал.

А карбит,если б был,как бы оборотный.

Но вообще это были больше фантазии под пиво.

Хотя ацетилен вроде уже при 2атм начинает разлагаться,правда со взрывом.

И если изначально создать избыточное давление,может он начав рожаться,сразу и начал бы разлагаться. И в малых количествах не снесет башку