отбеливатель, уксус и соль растворить золото

[trial run 18]

Вот наткнулся на такое сообщение:

От: nreitzel@lonestar.jpl.utsa.edu (Norman L. Reitzel)

Дата: 16 апреля 1995

Группы новостей: sci.chem

 

В статье <@ 1995Apr16.104647.1 beach.utmb.edu> arussell@beach.utmb.edu пишет:

 

> Все еще ищете кого-то, кто может заполнить эту реакцию для меня:

>

> NaClO + СН3СООН + AU ->

> Затем реакционную смесь в течение пузырьков SO2 через раствор для осаждения Au

> Вне.

 

Это своего рода странная реакция, и она будет идти гораздо быстрее, если вы

Добавление источника ионов хлорида в растворе. Коммерческая отбеливателя обычно

содержит хлорид натрия, гипохлорит и другое. Без хлорид-ионов,

реакция имеет необычный путь:

 

8NaClO + + 2Au 6HC2H3O2 -> 2NaAuCl4 + + 6NaC2H3O2 3H2O + O2

 

Если у вас достаточно свободных ионов хлорида, то реакция протекает более

мирской конечно, и гораздо быстрее, так как замыкании не должна окисляться

воде свободного кислорода:

 

6NaClO + 2 NaCl + + 2Au 6HC2H3O2 -> 2NaAuCl4 + + 3H2O 6NaC2H3O2

 

Какие мысли у гуру по таким реакциям.

[aversun]

4NaClO + 4CH3COOH = 4NaCH3COO + 2Cl2 + O2 + 2H2O

2Au + 3Cl2 = 2AuCl3

Изменено 29 Октября, 2013 в 20:41 пользователем aversun

[some888]

> Затем реакционную смесь в течение пузырьков SO2 через раствор для осаждения Au

 

????????

Изменено 30 Октября, 2013 в 00:22 пользователем some888

[trial run 18]

????????

Оттуда же:

 

По барботирования диоксида серы через раствор chloroaurate это

уменьшено обратно в металлическое золото в то время как диоксид серы окисляется до

Множество видов, включая серу дитионат S2O6 -. Общая

Реакция:

 

6СО2 + 6H2O + + 12NaC2H3O2 2NaAuCl4 -> 12HC2H3O2 + + 3Na2S2O6 8NaCl

 

На самом деле, будет полдюжины различных видов серы, присутствующей,

все от сульфита в сульфат и все виды полей в середине.(Автоперевод Гугля)

Изменено 30 Октября, 2013 в 02:32 пользователем trial run 18

[aversun]

Оттуда же:

По барботирования диоксида серы через раствор chloroaurate это

уменьшено обратно в металлическое золото в то время как диоксид серы окисляется до

Множество видов, включая серу дитионат S2O6 -. Общая

Реакция:

6СО2 + 6H2O + + 12NaC2H3O2 2NaAuCl4 -> 12HC2H3O2 + + 3Na2S2O6 8NaCl

На самом деле, будет полдюжины различных видов серы, присутствующей,

все от сульфита в сульфат и все виды полей в середине.(Автоперевод Гугля)

Очень хреновый перевод, а про уравнение я уж и не говорю, какие-то ядерные реакции, золото исчезает, превращаясь в серу.

А вообще-то, сернистый газ барботируют, что бы восстановить золото из трихлорида до металлического.

Изменено 30 Октября, 2013 в 08:28 пользователем aversun

[some888]

Просто моё мнение

 

да, золото можно очень даже не плохо растворить хлором .... но большие сомнения что именно этим методом

• Обычно отбеливатель содержит 3% NaClO что мягко говоря немного
  
• очень большие сомнения что добавление NaCl нам как нибудь поможет
  

уксус (или вообще любая другая кислота ) нам были бы нужны только что бы довести до нейтральной среды что бы NaClO начал быстрее разлагаться выделяя хлор

но с тем же успехом отбеливатель можно и просто нагреть.

 

Опять повторюсь что 3% NaClO будет немного маловато что бы растворить что нибудь видимое

Изменено 30 Октября, 2013 в 14:23 пользователем some888

[aversun]

да, золото можно очень даже не плохо растворить хлором .... но большие сомнения что именно этим методом

В свое время в Мире науки писали о том как проверили раствор которым инки золотили медные предметы, он содержал алюминиевые квасцы, поваренную соль и селитру. Оказалось, что действительно, золото в нем потихоньку растворяется, а потом может химически высаживаться из этого раствора на медь. В интернете легко найти об этом упоминание, да я уже писал об этом на форуме.

А тут у нас элементарный хлор в растворе.

[Nobody85]

Может быть, хлорид натрия ускоряет растворение золота за счёт комплексообразования, подобно тому, как соляная кислота в царской водке образует с хлоридом золота золото (III) хлороводородную кислоту - H[AuCl₄]?

2Au+3Cl₂=2AuCl₃

AuCl₃+NaCl=Na[AuCl₄] - тетрахлораурат (III) натрия.

Впрочем, и сама соляная кислота ведь тоже присутствует в небольших количествах в описанном топикстартером растворе. Она может выполнять ту же роль, что и в царской водке.

[aversun]

Может быть, хлорид натрия ускоряет растворение золота за счёт комплексообразования, подобно тому, как соляная кислота в царской водке образует с хлоридом золота золото (III) хлороводородную кислоту - H[AuCl₄]?

2Au+3Cl₂=2AuCl₃

AuCl₃+NaCl=Na[AuCl₄] - тетрахлораурат (III) натрия.

Впрочем, и сама соляная кислота ведь тоже присутствует в небольших количествах в описанном топикстартером растворе. Она может выполнять ту же роль, что и в царской водке.

Основную роль здесь играет хлор, т.к. только он окисляет золото, а будет ли потом образоваться комплекс или просто хлорид, это уже вторичное.

[some888]

AuCl3+NaCl=Na[AuCl4] - тетрахлораурат (III) натрия

 

так то оно так только реакция идёт с уже растворённым золотом AuCl3

 

Про инков ..... ну это наверное только сами инки знают что там они делали, а что нет..... письменности у них не было так что можно только гадать

 

А так получается что то из разряда РЕН ТВ и научной фантастики

 

Конечно если взять более менее чистые реактивы и знать что делать то можно золото и растворить и осадить методом что Aversun про инков привёл

 

 

Поскольку на практике если и допустить что инки могли так делать (без знаний химии) это скажем варить золото в растворе морской воды и птичьего помёта ..... даже если бы растворили вообще не понятно как бы они из этой каши его осадили...

 

Плюс ужасная вонь

 

и зачем бы им весь этот геморой если и так было в природе столько золота что чуть ли не слитками

 

И всё это делали бы довольно дикие индейцы практиковавшие человеческие жертвоприношения что бы дождь пошёл и всяко в этом роде

 

Просто моё мнение ...... но правда как с трудом представляю, так же ещё с большим трудом представляю как современники могли об этом узнать

 

Мне это кажется просто фантазии какого нибудь пердуна из академии наук.