Получение изделий из растворённого в ацетоне полистироле

[AK347]

Здравствуйте!

 

Полистирол хорошо растворяется в ацетоне. Потом ацетон испарится, образуется опять полистирол. Будет ли такой полистирол достаточно нетоксичным для пищевого применения?

 

Ещё: ацетон сейчас по закону, как прекурсор, бодяжат, причём не пишут чем. Следует ли для гарантированной нетоксичности использовать другие растворители?

[slon430]

Здоровье это тема щекотливая.

А если на форуме вам скажут, что полистирол получится нетоксичным, то будет ли это для вас достаточным критерием чтобы рисковать и испытывать его на ком-то ?

А если окажется, что советчик с форума ошибся ? Кто ответит - вы или он ?

[stamp]

а будет такой полистирол отвечать механическим требованиям? пример - цапонлак высыхая не даёт полимер как сырьё или изделие

пример с цапонлаком видимо не совсем то - вот берём полиуретановый лак - заливаем в форму но не получаем полиуретановый полимер с аналогичными механическими свойствами

Изменено 2 Мая, 2015 в 13:54 пользователем stamp

[AK347]

 

а будет такой полистирол отвечать механическим требованиям? пример - цапонлак высыхая не даёт полимер как сырьё или изделие

пример с цапонлаком видимо не совсем то - вот берём полиуретановый лак - заливаем в форму но не получаем полиуретановый полимер с аналогичными механическими свойствами

 

 

Пробую, пока что.

Здоровье это тема щекотливая.

А если на форуме вам скажут, что полистирол получится нетоксичным, то будет ли это для вас достаточным критерием чтобы рисковать и испытывать его на ком-то ?

А если окажется, что советчик с форума ошибся ? Кто ответит - вы или он ?

Отвечать буду я... Да и испытывать на себе, хех.

[Dovmont]

 

 

Полистирол хорошо растворяется в ацетоне. Потом ацетон испарится, образуется опять полистирол. Будет ли такой полистирол достаточно нетоксичным для пищевого применения?

Не забудь, что испаряется ацетон постепенно и механические свойства полимера после растворения меняются.

[сергей1983]

В 02.05.2015 в 19:06, Dovmont сказал:

Не забудь, что испаряется ацетон постепенно и механические свойства полимера после растворения меняются.

поясните какие произойдут изменения ? если в теории формула не изменится?

[москатель]

В 06.07.2024 в 19:33, сергей1983 сказал:

поясните какие произойдут изменения ? если в теории формула не изменится?.

Укладка молекул может быть разная. В случае смеси растворителей всё определяет тот, кто последний улетает. В случае одного растворителя механические свойства плёнки зависят от соотношения скорости испарения и времени релаксации полимера. Мы получали эластичные плёнки из раствора ПСВС (самозатухающий вспенивающийся полистирол) при использовании смеси сольвента и бутанола. Из этилацетата, как правило, плёнки получались жёстче.

[сергей1983]

В 06.07.2024 в 23:30, москатель сказал:

Укладка молекул может быть разная. В случае смеси растворителей всё определяет тот, кто последний улетает. В случае одного растворителя механические свойства плёнки зависят от соотношения скорости испарения и времени релаксации полимера. Мы получали эластичные плёнки из раствора ПСВС (самозатухающий вспенивающийся полистирол) при использовании смеси сольвента и бутанола. Из этилацетата, как правило, плёнки получались жёстче.

в целом очень далек от химии . сложно сходу понять все термины , у меня цель в следующем путем растворения полистирола отделять его от загрязнений (клей , песок цемент) для последующей реализации как вторичный полистирол ( и альтернатива стандартного литника) задумка такая растворить в ацетоне, дальше " процедить"  скорее медленная продавка через сетку, и далее на сушку с конденсацией растворителя для уменьшения потерь растворяющего вещества , какие способы и технологии на ваш опытный взгляд не разрушат изначальную структуру полистирола?

[москатель]

В 07.07.2024 в 12:00, сергей1983 сказал:

изначальную структуру полистирола

предназначенного для вспенивания, разработчики (и изготовители) не планировали применять для литья.  Поэтому ПС из пенопластов не

 

В 07.07.2024 в 12:00, сергей1983 сказал:

альтернатива стандартного литника

Полистирол, например, общего назначения имеет бОльшую ММ, чем полистиролы типа ПСВС (вспенивающиеся). Это обусловлено их разным назначением. Посмотрите какие параметры требуются от ПСМ 115 (ГОСТ 20282-86) и других ПС литьевого назначения. Там специфический параметр текучести. Сравните с параметрами, которые приводятся в OCT 301-05-202-92E (на вспенивающийся полистирол). 

Мы применяли на предприятии для своих целей ПС и типа ПСМ и разные ПСВ. Разница была заметна: ПСВ растворялись быстро и были "не требовательны" к характеру растворителя. А ПСМ требовал большего времени для растворения. Мы даже пропускали его через пальчиковую мельницу. Я документацией регламентировал соотношение смеси ПСМ и ПСВ для нашей продукции. И для отдельных случаев - только на основе ПСВ. 

Так что для Ваших целей - как альтернатива литника - применение регенерата ПСВ не корректно. Однако, голь на выдумки не только хитра, но и для другой голи, которая нетребовательна к качеству продукции, иной раз поставляет отход для удешевления продукции.  Раньше при изготовлении ПЭТФ изделий допускалось не более, скажем, 5% вторички. Потом и 10 и 20%. Требовательность к качеству снижается. Стаканчики из ПС с использованием Вашего "псевдолитника" вряд ли получатся, но для каких-нибудь неответственных целей какой-нибудь ушлый предприниматель, который, как и Вы 

В 07.07.2024 в 12:00, сергей1983 сказал:

в целом очень далек от химии

может и применить. "Сатана там правит бал..." Примитивизация технологической культуры наблюдается во многом.

[сергей1983]

В 07.07.2024 в 12:14, москатель сказал:

предназначенного для вспенивания, разработчики (и изготовители) не планировали применять для литья.  Поэтому ПС из пенопластов не

 

Полистирол, например, общего назначения имеет бОльшую ММ, чем полистиролы типа ПСВС (вспенивающиеся). Это обусловлено их разным назначением. Посмотрите какие параметры требуются от ПСМ 115 (ГОСТ 20282-86) и других ПС литьевого назначения. Там специфический параметр текучести. Сравните с параметрами, которые приводятся в OCT 301-05-202-92E (на вспенивающийся полистирол). 

Мы применяли на предприятии для своих целей ПС и типа ПСМ и разные ПСВ. Разница была заметна: ПСВ растворялись быстро и были "не требовательны" к характеру растворителя. А ПСМ требовал большего времени для растворения. Мы даже пропускали его через пальчиковую мельницу. Я документацией регламентировал соотношение смеси ПСМ и ПСВ для нашей продукции. И для отдельных случаев - только на основе ПСВ. 

Так что для Ваших целей - как альтернатива литника - применение регенерата ПСВ не корректно. Однако, голь на выдумки не только хитра, но и для другой голи, которая нетребовательна к качеству продукции, иной раз поставляет отход для удешевления продукции.  Раньше при изготовлении ПЭТФ изделий допускалось не более, скажем, 5% вторички. Потом и 10 и 20%. Требовательность к качеству снижается. Стаканчики из ПС с использованием Вашего "псевдолитника" вряд ли получатся, но для каких-нибудь неответственных целей какой-нибудь ушлый предприниматель, который, как и Вы 

может и применить. "Сатана там правит бал..." Примитивизация технологической культуры наблюдается во многом.

хорошо допустим, а какой растворитель будет максимально жидкую консистенцию давать для полистирола , и какой растворитель приведет к наименьшим структурным изменениям?