Растворимость борной кислоты в спиртах

[stasprib]

Ну ладно, с книгами я пока только начал работать... 

Маленькое лирическое отступление....

Паял цепь серебро 925 (серебро 92,5%+медь7,5%) 

отбеливал в электролите автомобильном

бросил поле электролита в раствор соды, чтобы нейтрализовать кислоту соответственно... иии по запарке её там оставил минут на 10

достал уже слегка позеленевшую

это, я так понял, какимто образом образовался карбонат меди (он имеет зеленоватый отттенок)

так?

[aversun]

Ну ладно, с книгами я пока только начал работать... 

Маленькое лирическое отступление....

Паял цепь серебро 925 (серебро 92,5%+медь7,5%) 

отбеливал в электролите автомобильном

бросил поле электролита в раствор соды, чтобы нейтрализовать кислоту соответственно... иии по запарке её там оставил минут на 10

достал уже слегка позеленевшую

это, я так понял, какимто образом образовался карбонат меди (он имеет зеленоватый отттенок)

так?

Конечно, во первых растворенный флюс содержал медь, потом, ее немного растворилось с металла при отбеливании.

------------

Не понял смысла немного, позеленело изделие? Вероятно, по той же причине, остатки электролита.

Изменено 5 Мая, 2015 в 10:47 пользователем aversun

[stasprib]

Обычно поле отбеливания в неконц серной, издлеие в -> раствор соды -> потом в воду. зеленого налета не остается.

А тут забыл достать сразу... и достал уже с зеленым налетом.

видимо реакция протекает достаточно медленно...

в электролите никаких изменений после отбеливания я не заметил.

повторное отбеливание все вернуло на круги своя)

первый опыт.

глицерин, борная кислота1, кальценированная сода1.

фото в разноброс загрузились.

1. после прогрева 

2. после прокалки до красна

3. чистая медь (изначально)

Вычитал что есть флюс ПВ 209 и ПВ 209х (ничем по сути не отличаются)

состав KF 41-43% B2O3 34-36% KBF4 22-24%

его можно растворить в спирте, но производитель предупреждает что такой флюс при пайке выделяет летучие и ядовитые вещества.

кто подскажет что это может быть?

может кто распишет реакцию... буду признателен!

Изменено 5 Мая, 2015 в 13:35 пользователем stasprib

[yatcheh]

Вычитал что есть флюс ПВ 209 и ПВ 209х (ничем по сути не отличаются)

состав KF 41-43% B2O3 34-36% KBF4 22-24%

его можно растворить в спирте, но производитель предупреждает что такой флюс при пайке выделяет летучие и ядовитые вещества.

кто подскажет что это может быть?

может кто распишет реакцию... буду признателен!

Тут засада в том, что тетрафторборат калия в спирту весьма мало растворим (и в воде-то не очень растворяется). Я почему и предлагал литиевые соли. Хотя, такая смесь при растворении в спирту может дать смесь алкоксифторборатов, в спирту более растворимых.

А летучие и ядовитые - это фтористый водород, трёхфтористый бор, трифторбороксин, алкоксифториды бора, триалкоксиборат.

Кстати, этот флюс и без спирта выше 500С будет отщеплять трифторид бора и трифторбороксин.

[stasprib]

Тут засада в том, что тетрафторборат калия в спирту весьма мало растворим (и в воде-то не очень растворяется). Я почему и предлагал литиевые соли. Хотя, такая смесь при растворении в спирту может дать смесь алкоксифторборатов, в спирту более растворимых.

А летучие и ядовитые - это фтористый водород, трёхфтористый бор, трифторбороксин, алкоксифториды бора, триалкоксиборат.

Кстати, этот флюс и без спирта выше 500С будет отщеплять трифторид бора и трифторбороксин.

HF - 1 класс опасн.

BF3 - 2 класс опасн

остальные вещества, мне не то что понять, прочесть сложно)

но и первых двух достаточно чтобы отказаться от такой затеи...

или это все лиш страшные названия и использовать его можно?

 

abdek вот тоже с веселым роджером, но его используют... 

[yatcheh]

HF - 1 класс опасн.

BF3 - 2 класс опасн

остальные вещества, мне не то что понять, прочесть сложно)

но и первых двух достаточно чтобы отказаться от такой затеи...

или это все лиш страшные названия и использовать его можно?

 

abdek вот тоже с веселым роджером, но его используют... 

 

Всё дело в количестве выделяющихся газов. Если производитель говорит, что "летучие и ядовитые" выделяются - это элемент страховки, иначе в инструкции было бы написано "Не растворять в спирту!" Я ведь только перечислил то, что там может выделяться - а количества "летучих и  ядовитых" могут быть не столь уж страшными.

И я не думаю, шо вы паяете под одеялом. По-любасу какая-то вытяжка есть, хоть форточка открытая.

первый опыт.

глицерин, борная кислота1, кальценированная сода1.

1. после прогрева 

2. после прокалки до красна

3. чистая медь (изначально)

 

 

Да... Результат не впечатляет. Тему глицерина можно считать закрытой.

[stasprib]

 

И я не думаю, шо вы паяете под одеялом. 

Улыбнуло.

Да, конечно, открываю окно когда работаю с горелкой.

В планах сделать вытяжной шкаф, с принудительной вытяжкой соответственно...

 

обзаведусь 209-ым обязательно испытаю его в спирте... перестрахуюсь при это раз десять) окна настежь и вперед!

вот надыбал полезный источник информации по флюсам.

http://metallicheckiy-portal.ru/articles/svarka/paika/paika_s_flysom/5

[stasprib]

Медяха после едкого натра...

[stasprib]

Результат офлюсования

1 до

2 полсе отжига флюса зажигалкой

3 обжиг горелкой

4 после отбела в лимонке

Возможное действие такого флюса

[Cantexnek]

Добрый день! У меня схожий по теме вопрос.

Работаю ювелиром на производстве. Паяем серебро и золото водородными горелками. В бульбулятор наливаем раствор метилового спирта с борной кислотой. 70 грамм Борки на литр спирта. Получается все замечательно. Пламя яркое зелёное.

Недавно приобрел личный водородный генератор и столкнулся с проблемой - метиловый спирт сложно достать. Пробовал этиловый - борку растворяет 3-4%, а нужно не менее 7%. Изопропиловый спирт тоже самое. Может кто поможет?