Roman7474 Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 06:54 Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 06:54 (изменено) Два электрода,один железный другой графитовый.Электролит раствор NaCl.На железный электрод подаем плюс,на графитовом выделяется водород.Водород подаем в электрогенератор и вырабатываем ток. Собственно вопрос,хватит ли электроэнергии для поддержания электролиза?Ведь мы по сути окисляем металл и больше ничего,а как известно в металлах есть запас энергии. Изменено 17 Декабря, 2015 в 06:56 пользователем Roman7474 Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:07 Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:07 Два электрода,один железный другой графитовый.Электролит раствор NaCl.На железный электрод подаем плюс,на графитовом выделяется водород.Водород подаем в электрогенератор и вырабатываем ток. Собственно вопрос,хватит ли электроэнергии для поддержания электролиза?Ведь мы по сути окисляем металл и больше ничего,а как известно в металлах есть запас энергии. Нет мы не окисляем метал, а путем электролиза восстанавливаем водород и окисляем хлор. Окисление металла процесс побочный. Не хватит. Ссылка на комментарий
Roman7474 Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:14 Автор Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:14 (изменено) Нет мы не окисляем метал, а путем электролиза восстанавливаем водород и окисляем хлор. Окисление металла процесс побочный. Не хватит. Там образуется FeCl2,затем FeCl2+NaOH.Почему не хватит?Куда энергия денется?Ведь если сделать гальванический элемент из железного электрода то можно получить достаточно много энерги.Или просто сжечь пудру железа в кислороде.Тоже в виде тепла выделится энергия. Изменено 17 Декабря, 2015 в 08:19 пользователем Roman7474 Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:26 Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:26 (изменено) Там образуется FeCl2,затем FeCl2+NaOH.Почему не хватит?Куда энергия денется?Ведь если сделать гальванический элемент из железного электрода то можно получить достаточно много энерги.Или просто сжечь пудру железа в кислороде.Тоже в виде тепла выделится энергия. Отнять электрон (2) у железа легче, чем у хлора, но и на это нужна энергия. Водород возместит только какую-то часть энергии, затраченной на его восстановление. У вас есть простое уравнение Fe + 2H2O + 2NaCl = FeCl2 + 2NaOH + H2. Посчитайте энергию, которая выделяется в этой реакции и сравните ее с энергией эквивалентного сжигания водорода. Сжигайте пудру железа, лучше алюминия, а потом тратьте гораздо больше энергии на их получение. Изменено 17 Декабря, 2015 в 08:42 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Roman7474 Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:37 Автор Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:37 Отнять электрон (2) у железа легче, чем у хлора, но и на это нужна энергия. Энергия здесь тратится, а не получается. Водород возместит только какую-то часть энергии, затраченной на его восстановление. Ну тык на что она тратится то?В железо-никелевых аккумуляторах тоже железо переходит в Fe(OH)2 однако там энергия вырабатывается а не тратится. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:44 Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:44 (изменено) Ну тык на что она тратится то?В железо-никелевых аккумуляторах тоже железо переходит в Fe(OH)2 однако там энергия вырабатывается а не тратится. В железоникелевых энергия получается из-за перехода Ni(III) полученного при зарядке, в Ni(II) получающегося при разрядке. Лучше подсчитайте баланс энергий, как я писал выше. Изменено 17 Декабря, 2015 в 08:45 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Roman7474 Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:50 Автор Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:50 В железоникелевых энергия получается из-за перехода Ni(III) полученного при зарядке, в Ni(II) получающегося при разрядке. Лучше подсчитайте баланс энергий, как я писал выше. Ага а железо злесь как-бы не причем.Я считаю что вся энергия от металл.железа при таком электролизе уходит с водородом.Его выделяется много. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:59 Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 08:59 Ага а железо злесь как-бы не причем.Я считаю что вся энергия от металл.железа при таком электролизе уходит с водородом.Его выделяется много. Много, мало - только слова, считайте. И, в какой электрогенератор вы подаете водород? Что это за устройство, в которое с одного конца подается водород, с другого эквивалентное ему количество электричества, т.е. с КПД=100%? Ссылка на комментарий
Roman7474 Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 09:07 Автор Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 09:07 Много, мало - только слова, считайте. И, в какой электрогенератор вы подаете водород? Что это за устройство, в которое с одного конца подается водород, с другого эквивалентное ему количество электричества, т.е. с КПД=100%? Допустим топливный элемент. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 09:09 Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2015 в 09:09 Допустим топливный элемент. Достигнутый КПД топливного элемента максимум 60% и нужен чистый кислород, который тоже надо как-то получить. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти